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886 ◆nN1/Tj90Z2(ntsitm364030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) ※【アドバイス】俺 離婚するかも・・・orz ８回目【受けたいの？】の嫁外泊 ◆b90WtCHffw 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺295【必須】 886 名前：ntsitm364030.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp[sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 36 23 すいません。 お願いします。 ◆現在の状況 妻から離婚したいと言われ約2ヶ月、もう妻の決意は固いようだったので 先週2人離婚届を書いたが、間違えがあったので「書き直しだね」という話をして途中で終了。 しかし、私はやはりこのまま離婚はしたくないので「考え直して欲しい」という話をするも「嫌だ」と。 離婚届を再度もらってきて書き直すとか、いつ提出するとかそういう話は出ていません。 ◆最終的にどうしたいか もう一度やり直したい。 ◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） ２９ 会社員 ３００万くらい ◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額） ２９ 無職（数ヶ月前まで仕事をしていて240万くらい収入はあった） ◆家賃・住宅ローンの状況 月9万くらいの支払い35年ローン 現在2年目 ◆貯金額 100万くらい ◆借金額と借金の理由 なし ◆結婚年数 4年 ◆子供の人数・年齢・性別 なし ◆親と同居かどうか 別居 ◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 なし ◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい） 数ヶ月前まで妻も仕事をしていたせいもあり、一緒にいる時間が少なくすれ違い。 半年くらいセックスレス。 あとは妻は「結婚生活という枠に縛られるのがもう嫌だ」と。 海外に留学（？）に行ってくると言われている。 話し合いもしようにもなかなか応じてもらえず何か言っても「やだ」、「無理」などの一言で返される。 ただ、今でも一緒に外食しに行ったり、家でも一緒に料理して食事するなんてこともある。 現在家事は基本的に全て私がやっています。今後も私がやり続けてもいいと思っています。 離婚届を途中まで書いたのに、私が「考え直して欲しい」と言ったのは いまいち離婚理由が弱いというか、離婚しなくてもいいのではないかと思ったからです。 もう最終段階まで来てるのでやれることをやるしかないなという想いですが 何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。 名前長くて書き込めないのでトリップ貼っておきます◆nN1/Tj90Z2 887 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 41 56 886 ローン組んで家建てたわけだから、その2年前には、そこまで煮詰まってなかったというか、 仲良く生活してたんだよな？ 何が変わったとか、心当たりあるか？ 888 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 45 59 887 引越しする前までは仲良く生活していました。 昨年6月くらいから妻が仕事を始め、休日が合わないので 一緒にいる時間、会話する時間などが減ったのが大きかったのかなと 思ってはいます。 889 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 47 28 妻のいう結婚に縛られたくないという動機があいまいだな。 留学以外に思い当たる不満はないのか？ 仕事を辞めたことには関係はある？ 890 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 49 25 888 しかし、嫁が仕事やめても、あまり改善してないわけだよな。レスも続いてるし。 ちょっと言いにくいが、嫁の浮気ってことはあり得ないか？ 891 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 49 37 888 仕事を始めて夫婦の時間が減ったんだな。 そのことに不満は漏らしたり仕事をやめろといったことは？ あと、あくまでも念のために聞くが束縛がきついと言われたことはないか？ 892 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 54 04 889 仕事を辞めたのは私がすれ違っていた状況を何とかするために 辞めて欲しいと頼んで辞めてもらいました。 離婚を切り出されたのはその後です。 留学も行く国は決めているみたいですが ビザが必要かどうかも調べていなかったみたいなのでどうなのかなと… 893 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 56 12 890 浮気は疑いはしましたが、なさそうです。 ただ、断言は出来ません。 891 束縛がきついとかは言われたことはありません。 894 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 56 56 892 原因それみたいだな。お前の束縛が強すぎて鬱陶しい。 ついでにお前だけの給料じゃ生活相当苦しいだろ。月25万しかないのに ローン9万、これで光熱費や諸経費引いたら幾らも残らんぞ。 895 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 57 02 892 ということは、嫁は仕事がおもしろくて続けたかった、留学もそれ関係で将来の仕事の キャリアアップを見込んで、って感じ？ 896 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 15 58 18 仕事の禁止も束縛の一種らしいぞ。 897 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 01 37 浮気疑ったって疑わしい所があったのか直感か？ どうやって確認をした？それを嫁は知っている？ 場合によったらシロの人間を疑うとそれが地雷になることもあるぞ。 898 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 03 07 894 895 896 仕事は派遣というかパートでした。 終わるのが２３：３０なので帰ってくると０時頃。 土日も仕事なので当然すれ違うわけで。 私はその仕事は辞めてとは言いましたが仕事自体を禁止はしていません。 899 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 04 58 898 嫁がそういう時間帯のパートを選んだ理由は？ 900 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 05 18 よくローン組めたな 生活もカツカツで仕事も禁止で、嫁が逃げたくなっても仕方ないぞ。 901 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 05 38 897 離婚切り出されてからちょくちょく外泊するようになったので。 何で離婚したいのか聞いたときに「他に誰かできたのか」ということも 聞いたんですが「それはない」と言われました。 実際には友達の家に行っていたみたいです。 902 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 05 40 898 仕事自体を禁止しなくても、やりたい仕事の禁止も束縛に入るらしい。 903 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 08 17 899 単純にアルバイトするより給料がいいということです。 どうせ働くなら高い給料もらったほうが、という考えです。 900 実際そこまで生活は厳しいという実感はありません。 妻の稼ぎは家計には1円も入っていませんし。 904 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 08 18 夜友人の家に泊まる。 お前が在宅の休日やお前の仕事の終了した夜に働く。 これを見るかぎり答えは一つだ。 浮気というより「896といる時間を減らす」という事。 それも禁止されたら、苦痛だからもう一緒に痛くなくなったんだろう。 それ位嫌がられる何かがあったんだろうな 905 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 09 38 898 しかし仕事の終わる時間とか土日出勤は、仕事決める時に分かってたことじゃないのか？ 最初の時点では、お前はどう思っておkって言ったわけ？ 906 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 10 17 俺の経験談と友人の経験談では「留学したい」って女は なにがなんでもいいから今と違うもっと素敵な未来があると思っている節があるようだ 段階や手順を踏んだ留学以外は ただたんに、その生活が嫌になってどこかもっと新天地があると思うのが多い 年齢も、留学したからスラスラと覚える年齢ではない 要は結婚生活（型にはまるの）が嫌になったんだろう ちなみに意味なく留学したいと言った女がその後うまくいった話は聞かない サンプル数は3なので、参考程度に 907 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 12 11 903 ローンや生活費のための仕事じゃないなら、嫁が専業で家に一日こもってるのは つまらないと言い出したとか、そういう感じで働き出した？ 908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 12 30 903 嫁さんの元勤務先はちゃんと確認したのか？ 俺の知り合いで勤務先調査したら風俗のダミー会社だったってのがいる。 脅すわけじゃないが、そういうのはちゃんと確認しとけ。 909 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 14 27 906 当たってるかもしれないな。 ついでに言うと、離婚についても、離婚したらもっと別の生活(ryと思ってるかもしれない。 あくまで「かもしれない」だが。 ただ、話し合いでその点を突くのは、むしろ墓穴になるというか、こういうタイプだと あっちが頑なになる可能性も高いなあ。 910 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 15 37 904 それならそうと言ってくれればいいのですが ズバリこれという原因を言ってくれないというか… 小さなことの積み重ねなんでしょうか。 905 そこまですれ違いが激しくなるとは思ってはいませんでした。 906 そのパターンの気がしなくもないです… 911 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 16 27 ＞妻の稼ぎは家計には1円も入っていませんし それは可能か？ 300万だと月割りで25万、そこからローン9万引いて16万だ。 光熱費や通信費や保険・車関係やお前の小遣い引いて生活費は幾ら？ 家計を把握しているなら分るだろう？ 912 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 17 16 907 まさにそういう感じでした。 908 それは確認済みです。勤務先までの送迎も何度もしていました。 913 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 18 56 カツカツじゃないと思ってるのはお前だけで、嫁は「こんな生活ﾓｳｲﾔ！！」と思ってたんじゃ。 留学ってのも嘘だろ。せいぜい２～３ヶ月、気晴らしで遊びに行こうって感じだろうな。 嫁の親もそれを許してるってんだから、相当いやだったんだろう。 914 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 19 14 ＞ズバリこれという原因を言ってくれないというか… 小さなことの積み重ねなんでしょうか。 話し合いができない、しにくい男が思われたんじゃないだろうか。ちょっと他人と話が すれ違い易い人のようでもあるしな。 小さな事の積み重ねって思い当たるフシがある？ 886にとって小さくても嫁には小さい事でない可能性もあるぞ。 915 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 20 36 勤務先の送迎か。諸刃の刃だな。 嫁が望んでいたら協力になるが、望んでいなきゃ束縛や監視になる。 916 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 23 21 バイトって事務とかじゃないよな。販売や飲食、清掃とかか？ 917 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 28 02 いや、正直自宅のローンだろ？ 夫名義にせよ、自分もかなりの年数そこに住むわけだ。 そうすると、家賃を払ったものはわかると思うが 基本「家を維持する」ことに多少の協力は必要になる。 金銭面だけでなくてもいい、他の方向でもいい。 ローンの金額が886が勝手に決めた金額ならまた別だが、 そこに妻の同意もあったわけだろ？ そうすると、ローンの多少の助けになる方向に働くと思う。 （この多少はピンキリと思ってくれ、専業で節約なども含む） 886は独断と偏見でマイホームを買ったのか？ 夫婦ってのはお互い協力し合ってなんぼだとおもうんだが。 そこにとっぴな「留学」を持ってくるのは その場から逃げ出してもっといいところがあると思っているとしか思えない。 919 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 32 38 モラハラかどうかはまだ分らんよ。 だが嫁の言葉をちゃんと受け止めてそうにはないな。 割と思い込みが強くて無意識にあれこれ押し付けるタイプと見た。 920 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 32 44 留学して、人生一回リセットしたいんだろうか？ だとしたら修復は無理だろうな。 921 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 33 12 913 気晴らしですか… でもそこまで嫌なら離婚届を突きつけて出て行ってもいいんじゃないかと思うのですが。 ちなみに離婚話をされてからその件で妻から話しをされたことはないです。 いつも私が焦って答えを求めて話をするっていう展開です。 だからまだ可能性があるんじゃないかと考えてしまいます。 914 小言のように言われていたことはあります。 今はそれが妻にとって大きな問題だと気づいてあげらなかったのが悔しいです。 915 それは妻から頼まれていたことです。 車で送ってもらった方が楽、という… 916 事務ではないです。 店の受付係です。 922 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 33 41 912 子供については、結婚した時点とか家買う時点とか、そのあたりの仲が良かった頃には どんな話になってた？ 923 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 34 33 921 小言のように言われていたことはあります。 どんなこと？ なるべく具体的に思い出せる限り書いてみてくれよ。 924 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 40 18 何度聞いても、家計のことだけは返事がないな。そのあたりがあやしい？ 1円も入れていないと言い切るなら当然大枠ぐらい把握してるだろうに 925 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 40 49 917 妻の稼ぎは家計には1円も入っていません。 919 モラハラかどうかは分かりません。 押し付けもそんなにしたつもりはないです。 920 もう結婚はいい、と言っていました。 922 子供は私はずっと欲しいと言っていましたが 妻はまだいいと先延ばしにされてきました。 ただ一瞬だけ欲しいと言ったことがあったらしいですが 私はそんなことを言われた記憶がありませんでした… 923 家が駅から遠くて気に入らない、と。 家を買うときは2人で決めたのですが… 今思えば2人で決めたつもりになっていたのかもしれないです。 926 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 42 26 921 うーむ、確かに、離婚と言えば886が本気で考えるだろうと嫁が思ってる感じも しなくもない。 今のとこ可能性としては、 ・嫁は何となく人生おもしろくない、何となくリセットしたい。 考え方としては幼いけどそういう人間もいるし、鬱を病んでる可能性もある。 ・お前はポイントに全く気付いていない、しかし嫁的には、いつもあれだけ言ってたのに というようなこと、そこだけがネックで他はおkという微妙なところ。 ・嫁が口に出せない・出したくないようなことが原因。 こんな感じか。 あと、「家が駅から遠くて気に入らない」は重大ポイントだぜ？ 家で生活するのは、何たって嫁の方が長いんだから。その時は専業だったわけだし。 927 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 44 27 925 妻の稼ぎは家計には1円も入っていません。 いやだからこそ、917は「そこが変だ、普通はそう考えない」と言ってるわけで。 嫁がパートに出た最初の時点では、二人はラブラブ仲良しだったんだろ？ それでローン手伝おうって気にならない嫁ってどうよ、と。 928 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 46 26 924 すいません。 ローン、水道光熱費全て私の口座からです。 妻の稼ぎは妻名義の口座です。 妻の化粧品だとかは妻の口座からです。 926 駅からっていうので電動自転車も買いましたし車も買いました。 全て公開ばかりですが、これで満足させられると思った自分が情けないです。 930 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 48 35 927 正直私の稼ぎでは少ないので妻の欲しいものだとかを 満足に買ってあげられることは出来ませんでした。 だから妻はそこは負担をかけないように自分の欲しいものは 自分で稼いで買うって事だったんだと思います。 931 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 49 32 ＞ローン、水道光熱費全て私の口座からです。 妻の稼ぎは妻名義の口座です。妻の化粧品だとかは妻の口座からです。 そうでなくて、ローンと光熱費引いて、食費や雑費・医療費に幾ら渡している？ お前の小遣いは？ 具体的な大枠の予算を聞いているんだ。都合が悪くて隠さなきゃ行けない程すくないのか？ 932 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 50 29 気づいてあげられなかった、という発想が拙そうだ。 人の気持ちや思いというものは「気づいてやる」ものではなくて 気づくものというか、ある意味気づいて当然、気づけなければ それでオシマイってものだぞ。 「気づいてあげられなかった」とナチュラルに表現するあたりに 独善の臭いを感じる。 ・気づけなかった ・わからない、そんなつもりはなかった ・記憶にない ・自分は～のつもりだった かなりアウトな言い訳の羅列に思えるが… 省みて、思い当たることは本当にないのか？ 933 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 51 51 930 だからさ、小遣いっつーなら、帰宅が0時、土日出勤までして 903みたいな 単純にアルバイトするより給料がいいということです。 どうせ働くなら高い給料もらったほうが、という考えです。 と年に240万稼ぐ、という考えにはならないわけよ。 日中だけ、土日は休みで夫婦の時間も大切に、100万とかの枠に収めて節税、 って働き方がベストってことになる。 934 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 52 55 携帯のショップの受付とかかな？ マイホームのためや二人の生活維持を無視して嫁だけの収入にこだわり、 気まぐれに子供が欲しいと一度だけ言い、 結婚ももういい 愛情以前にもう嫁はどこかにいきたいんだろうな でも失敗して帰れるところもほしいから 離婚を突きつけて身奇麗にして飛び立つのも躊躇してるのかもしれんな 936 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 54 41 931 最初は通帳管理だとか全て妻に任せていました。 でも妻は妻の稼ぎでブランド品のバッグだとかを買ったり、 他にも高価なものを買っていたので、 それなら私の通帳は私が管理するということにしました。 今思えばこれがいけなかったのかもしれません。 そこから妻に食費だとかは渡していません。 家で食事作ったりなんてことはなかったので。 938 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 56 22 ありがた迷惑、というやつかもしれないな。 子供が親をうざいと感じるように、嫁はおまえをうざいと思った可能性はないか。 過保護ちゅうかお仕着せがましいというか 「何でもしてやる、ただし『上』から」 みたいな感じはなかっただろうか？ 嫁は仕事を始めて一人前に扱われることを知って おまえの過保護に嫌気がさしてきたのかもしれん。 夫に監護されることが結婚という枠のように思っているのなら 「結婚はもういい」というのもありうる。 939 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 56 23 うーん。 ＞でもそこまで嫌なら離婚届を突きつけて出て行ってもいいんじゃないかと思うのですが。 突きつけていくと自分に不利だと思っているとか？ ＞ちなみに離婚話をされてからその件で妻から話しをされたことはないです。 ＞いつも私が焦って答えを求めて話をするっていう展開です。 ＞だからまだ可能性があるんじゃないかと考えてしまいます。 嫁のほうはもう可能性はさっぱりなくて、一度でも886が離婚届にサインしたから同意だと思ってるとか。 どっちにしてもやり直す気はさらさらないんじゃね。 940 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 57 45 936 ってことは、嫁は割と、浪費家で見栄っ張りで、いわゆる「いい生活、優雅な生活」みたい なのを夢見てるタイプで、倹約とか貯金とか子供についてみたいな、地に足を付けた 生活についてはどうでもいいと思ってるとか？ …いやそれならむしろ、そんな不良債権、離婚した方がいいと思うんだが。 941 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 16 58 49 936 妻の稼ぎで買い物をした事を咎めて金を渡さない？ 食費も雑費も？極端すぎるな。そえじゃ経済ＤＶと言われるぞ。 妻が多少浪費家でも食費や雑費予算決めて渡すのが普通じゃないか。 食事作らなくても、多少の食費や日用品はいるだろう？朝食や昼も食うよな？ 942 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 01 50 ローンや光熱費は払ってあとは1円も渡していないでＯＫ？ 943 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 03 13 936 要するに、家計の管理は全部お前がやってて、買い物なんかはお前が全部してて、 医療費とか交際費なんかは、その都度渡してると、そういうこと？ 944 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 03 25 ブランドバッグっていくらだ？ まさかミチコロンドンとかだったら大笑いだがww 945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 04 20 家計の通帳は886が管理してとして、嫁の通帳は？ そこから家計に1円も入れていないとどうして言い切れる？ 946 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 04 43 DVではなくとも、窮屈さはあるだろうな。 稼ぎが十分でない＝経済的な縛りがある 経済的な縛りを解くために働きに出た＝管理させろと言ってきた。さらにはやめてくれと言われる 「えー、じゃあどうしろっていうの？ この窮屈を甘受せよと？ 甘受して誰にメリットあるの？ 夫だけじゃないの？」 そういう流れだよな。 DVまで行ってはいなさそうだが…おまえ、やっぱり嫁を一人前の大人だと思ってないだろ？ 947 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 06 23 945 嫁の通帳も886が管理している。 951 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 11 23 932 おっしゃる通りです… 933 妻はそういうのは嫌だ、と。 934 携帯ショップではないです。 受付してお客さんを通すくらいの仕事です。 ちゃんと健全な店です。 938 ウザいですか。 ないと思ってましたが… 939 やっぱりもうダメですか… 一応サイン後に考え直して欲しいという気持ちは伝えてあります。 「嫌だ」と返されましたが。 940 浪費家ではないですが、見栄っ張りではあります。 いい生活、優雅な生活への憧れはあると思います。 941 妻も月に20万ほどの収入があるんです。 なのでそれぞれが必要なものはそれぞれの収入から支出という感じでした。 956 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 16 55 942 そうです。 943 都度も渡していません。 944 10万程度でしょうか。 30万くらいの美容器具も買ったり、この前は20万くらいのバッグも買ってました。 945 水道光熱費なんかは全て私の口座から引き落としなので… 946 思っていなかったのかもしれません。 947 妻の通帳は妻が管理しています。 966 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 27 30 嫁が仕事辞めた後も一銭も渡してないの？ 968 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 28 34 966 はい。辞めた途端、離婚を切り出されたので… 969 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 29 35 これで経済的な問題はわかった。 ところで 93も聞いていたが嫁が小言として言っていた886に対する不満とは？ 小言として聞いたなら答えられるはずだろう？ 自分の感想やいいわけを一先ず入れないで嫁から聞いたまま書いてみてくれ。 970 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 32 05 964 いやそうじゃなくてな。 一般的に言って、家庭を営んでたら「家庭としての支出」ってのがあるわけじゃん。 光熱費やローンなんかを別にしても、食費、雑費（トイレットペーパーとかティッシュとか）、 医療費、交際費みたいなもんが。 だから、夫婦で同じくらいの収入があれば、たとえば予算を折半して共同の口座に入れて それを使う、みたいな取り決めをするわけだよ。 もちろん、嫁の稼ぎは嫁の小遣い、ならそれはそれでいいけど、とにかくそういう 話し合いはするさ。 971 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 34 38 969 ・先ほどと被りますが家の問題 ・扶養内で働くなんてのは嫌だ ・仕事しないで家にずっといるのは嫌 すぐに思いつくのはこの辺りです… 972 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 36 19 970 そういう話し合いはしませんでした。 トイレットペーパーなんかは気づいた方が買ってくるといった感じで… 973 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 37 02 972 いや、気付いた方が買ってるなら、嫁が気付いたら嫁が買ってるってことで、 そしたら「嫁が家計に一円も入れてない」とは言わないというか 975 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 38 51 973 そうですね。 自分だけが支出していると考えること自体ダメだったんでしょうね… 976 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 41 10 要するに886は単に妻と家をシェアしてるだけで、ちゃんと結婚生活する気は無いんだな。 嫁と家計について、ちゃんと話しあって同意得て無いだろ？ 同意を得ないまま、嫁が無駄遣いするからて一方的に生活費取り上げ。 →嫁さん自分の生活費のために働く →すれ違い増える →886が仕事辞めさせるが、相変わらず生活費渡さず →嫁離婚希望（未だに生活費渡さず） どう見ても立派なDVです。 979 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 43 40 976 ちょっと違います。 妻が働き出すまでは家計は妻が管理してました。 妻が働き出してから妻の稼ぎで無駄遣いするから 私の収入については私が管理するようになりました。 980 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 46 08 でも生活費は渡して無いんだよな。 嫁が仕事辞めた後も一円も。 それDVだから。 982 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 48 29 979 よく分らないんだが、妻が妻の金を浪費して、886の収入は浪費しないなら その必要はあったのか？ 983 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 48 36 980 そうかもしれないですね… いまさらですが、まだ居てくれているのであとで渡します… 985 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 17 51 28 982 自分だけ好きなもの買い放題で、こっちは小遣いで我慢してるのに、という 幼稚ですね… 994 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 07 57 今はまだ幸い家に居てくれています。 妻にとって今の期間ってどういう期間なんでしょうか？ いまさらですが妻の不満、要望は全て聞こうと思っています。 もう無駄かもしれませんが、今やれることはやっておきたいので 何でも良いのでご意見アドバイスありましたらお願いします。 999 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 13 21 995 すみません。 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺296【必須】 8 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 18 31 いちもつ 886 ◆nN1/Tj90Z2 前ｽﾚ994 妻の要望を全て聞こうってのはまあいいとしてもだ、それでこれから先の長い人生、 やっていけるのか？ 正直に言うが、客観的にはむしろ離婚する方がいいと思えるくらいなんだが。 嫁は、ｶﾞｿｶﾞｿ稼いでｶﾞｿｶﾞｿ使いたい。 お前は子供欲しい、あっちはあんまり。 実際、嫁が少しくらい金入れてくれないと貯金も難しいわけだから、子供については 現実的じゃない。 今の家を嫁は気に入ってない。 他にもいろいろあるにしても、今更そのあたりをすり合わせるような状況じゃないしさ。 9 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 20 49 前ｽﾚ886 ◆nN1/Tj90Z2 ×俺は小遣いで我慢してるのに、妻の稼ぎは妻のものかよ。ムカツク ○妻は小遣いが十分でないので働きに出た。申し訳ない ×妻は１円たりとも家計費を出していない。妻が妻の稼ぎで浪費している。ムカツク ○備品代を妻は出してくれているが、妻の稼ぎの一部を家計費に回してもらい、 できれば小遣いのベースアップを願いたい ソフトに「俺が俺が俺が」だな。 その上「気づいてあげられなかった」か。 10 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 25 13 嫁ってのは当たり前だがメシも食うし遊びにも行く。 欲しいものだってそれなりにあるだろうし、怪我したり病気したりして医療費もかかる。 そういう金一切必要ないと思い込んでた886は、そもそも嫁をちゃんと人間として見ていたのか? お人形じゃないんだから、家買って中に飾っておけばいいってもんじゃないぞ。 お前が想像する以外のいろんな理由で金は出て行くんだ。 子供が出来たらもっと金は出て行く。 それを理由に生活費渡さないってのは、嫁や子供に死ねと言ってるようなもんだ。 自分の稼ぎは自分のもの、じゃなく、家族を養うためのものなんだと考えられるようにならないと結婚は無理。 取り合えず嫁にはちゃんと慰謝料渡して早く別れろ。 11 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 25 56 嫁の気持ちに気づいてあげられなかった、というよりは むしろ886 ◆nN1/Tj90Z2 が察してちゃんだぞ。 一家の主として嫁に「家計費だして」とは言いにくかったのかもしれんが。 察してあげないと強硬手段にでるあたりは問題だな。 二人で話し合って決めればいいのに 一人で不満をためて一人で結論出して、相手に押し付けるのは いい大人のすることではないのは確か。 12 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 43 11 8 今更ってことですよね… 9 今思えば、妻がって思っていましたが私が自己中でした。 10 怒られるかもしれませんが、慰謝料？ 11 家計費出して欲しいとは思ってませんでした。 すれ違って何とかしようと思ったときも私が話しがしたいと言っても 嫁には疲れてるから明日メールしてとか言われたりしました。 遅かれ早かれこういうことになってたってことですね… 13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 52 12 12 すれ違って何とかしようと思ったときも 具体的にはどんなことだったわけ？ 14 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 55 00 13 仕事を辞めて欲しいっていう件です。 15 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 56 04 13 家計費出して欲しいとは思ってませんでした 思うべきだったんだよ。 二人の収入を合算して、その中から各々小遣いを貰う。 そうするべきだったのに 「おまえが好き勝手するなら、俺も好き勝手する！」 では破綻するのも仕方ない。 それぞれが好き勝手に生きるなら夫婦である必要はないわな。 嫁さん、自分の稼ぎってのが嬉しかっただけだと思うぞ。 886も思い出してみろよ。 働くようになって嬉しくなかったか？ 自分の稼ぎって。 バイトなんかとは比べ物にならない大金が入ってくる。 そこで「おまえが浪費するなら俺も浪費する！」はねぇよ。 適当なところで、折半すればよかったな。 16 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 57 50 12 今更っていうか、嫁の気持ちが「結婚生活という枠に縛られるのがもう嫌だ」なわけ だからさ。 その「もう」が、元々なのかどこかの時点で変かしたのかは分からないが。 17 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 59 01 14 ってことは、嫁は仕事を辞めたくないって言ってたのを無理矢理、ってこと？ まあある程度はお前が押し切ったんだろうと思ってたけど、そもそも辞めるか 辞めないかでモメたのか？ 18 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 18 59 58 15 そうですね… 19 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 02 53 16 結婚して半年くらいからこれでいいのかっていう思いがあったと言っていました… 騙し騙し結婚生活を続けていた感じだと思います。 17 辞めるか辞めないかでは揉めていません。 「今の状況はもう嫌だから辞めて欲しい」と言ったら潔く辞めてくれました。 離婚切り出されてからですが、妻には「仕事を辞めたらもう終わりだと思った」と言われました… 21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 07 10 19 えーっとじゃあ、「気持ちがすれ違って」っていうのは、お前だけが（正確には嫁はもっと ずっと以前からで、お前がとうとうそうなった、と言うべきだが）感じて、「気持ちが すれ違った」ことそのものについては話し合わずに、「気持ちがすれ違ってるのは 一緒にいる時間が少ないせいだ、だから辞めて欲しい」とお前が一人で結論出して 辞めてくれと言った、ってこと？ 22 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 10 45 21 私が1人で結論を出しました。 言い訳になってしまいますが、話し合いに応じてもらえませんでしたので… 結果的には妻もすれ違っているというのは感じていたようです。 離婚を切り出されたときに「私たちすれ違ってない？」から始まったので。 23 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 12 37 22 で、お前は今、すれ違ってると思わないか？ 24 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 18 11 23 既に離婚届を書くところまでいっているので、すれ違っています。 私はやり直したい、妻は嫌だ、の状態なので… 25 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 20 06 24 いやいや、結論じゃなくてさ、結婚観とか家庭観とか家族観とか、仕事観とか金銭感覚とか、 そのへんよ。 そのへんであまりにも違いがあったら、いくら結論の方を曲げさせても、遅かれ早かれ また破綻するもんだ。愛だけじゃ、結婚生活はできんわけでさ。 26 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 22 17 経済DVは立派に有責。 「慰謝料? 何それおいしいの?」じゃねーんだよ。 仕事辞めさせて今現在も生活費渡してないんだから その分金払ってやれっつってんの。 そもそもお前は最初からちゃんと結婚生活してないよ。 嫁を縛ってただけ。 「やり直すって何を?」って聞かれるのがオチだろう。 まあちゃんと話し合わなかったのは双方の責任だがな。 27 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 24 12 私の中では離婚するくらいなら自分の価値観は曲げてもいいと思っています。 子供だったり仕事であったり… 自分の価値観より妻の方が大切なので。 何でもっと前からそうしなかったのかと言われそうですが… 28 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 27 04 夫婦なのに、話し合いｾﾞﾛの経済的DV だけどお前に嫁に対する悪意はなかっただろうと予想する いまさら理解してもらえるかは別だけど、家族を作るというのが どういうことなのか、同じ土俵に立って話し合うって言うこと がどういうことか書けたら書いてみ？ それを嫁に伝えろ 離婚が嫌なら、まず話し合ってもらえるようになれ 嫁が話し合いに応じてくれなかったと書いていたが、 嫁の立場からしたらお前だって話し合いをスルーして勝手に 命令してくる上司みたいなもんだぞ それじゃ家庭じゃないよ、嫁にとっては あと、価値観も刷り合わせるもんで、どっちかが無理やり曲げる ものではない そういうふうに考えるから、我慢させられてるふうなニュアンスが お前のレスに出てきちゃうんだよ 29 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 33 02 27 自分の価値観より妻の方が大切なので。 気持ちはよく分かるんだがなぁ、そもそもお前って、肝心の根本的な部分を把握するのが 不得手という感じがするんだよ。ここまでの書き込み読んでて。 いつも、表面というか結論というか形というか、それにしか関心がないというか。 だからこそ、「嫁がなぜその結論に至ったか」が分かってないわけでさ。 その状態で、曲げるとかすり合わせるとか、無理じゃないかと感じちまうわけ。 30 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 35 47 26 そもそもお前は最初からちゃんと結婚生活してないよ。 今思えばそうだったのかもしれません。 28 返す言葉がありません。 家族を作るというのがどういうことなのか、同じ土俵に立って話し合うって言うこと がどういうことか書けたら書いてみ？ 情けないですがすぐに思いつきません。だからダメなんでしょうね… 31 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 37 55 29 自分でいうのもあれですが、結論を求めすぎる性格だと思います。 この状況になって気づかされました。 32 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 41 12 30 28の質問は家族の根幹に近い問いな上に 抽象的だから、すぐに思いつかなくても大丈夫 だけど大事なことだから、考えるといいと思うよ 35 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 47 25 30 以前来た寺の相談者だけどな、後でいいからちょっと読んでみ。http //www29.atwiki.jp/matome-tera/pages/470.html お前たちとは全く状況が違ってるからそういう意味では参考にならんが、 夫婦っていうのは、それぞれに考え方があって、時にはぶつかったり話し合ったりして、 いろんなことをすり合わせて、家庭を築いていくわけだよ。 一方的に譲ったり怒ったりしてても、上手くいくもんじゃない。 言ったり聞いたりして、話し合っていかないと分からない。 嫁に話し合いが嫌だって言われてるのは、ひょっとしたら今まで、嫁が何か言ったら 「じゃあ俺はこうする」「じゃあお前はこうすれば」とか即答して、結果的に嫁の 言いたいことを封じてきてた、ってことはないか？ 36 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 49 30 これって本当に気団の書き込みなんだろうか・・・ 37 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 53 31 人は人に相談するとき、その人なりの結論を持ってるんだよ。 嫁が相談してくるときというのは 「私はこうしたい。あなたはどう考えるか」 と聞いているのであって 「私は決められない。あなたが決めて」 と言っているのではない。 886はそこを考え違いしてないか？ そのくせ、自分が話を持ちかけるときは相手を「説得」するつもりだろ。 煩わしいぜー、こういうのの相手をするは。 38 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 19 58 45 ＞自分の価値観より妻の方が大切なので。 だが、このスレでの問答だけみても自分の価値観や独善的判断先行型だぞ。 おまけに他人や嫁の意見を聞くより、自分の考えを説得する事が話し合いと 誤解しているふしがある。だから嫁に聞いたことを訪ねても答えが録に帰ってこない。 39 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 01 26 32 はい。よく考えてみます。 35 ありがとうございます。読んでみます。 結果的に嫁の言いたいことを封じてきてた、ってことはないか？ そういうことがったかもしれないです。 36 今のところ気団です… これからもそうでありたいですが。 37 おっしゃる通りです… 38 最近になってそれに気づきました。 41 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 07 42 問題は時期を逸すれば反省も間に合わない事があるという事だな。 離婚が嫌だから反省したと思われたら反省と認められない事もある。 まして嫁が嫌悪感感じるようになれば再構築は難しい。 688の在宅時間や休日の仕事を入れるあたり嫁が嫌悪感を持っちまっている 可能性は高いぞ。 42 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 12 36 41 妻には離婚届を書く前に 「離婚したからって会わないわけじゃないでしょ？これからは友達として接しよう」とか 「これからも連絡は取り続けよう」とか言われました。 嫌悪感となるとこういうセリフって出てこない気がするのですが。 ただ単に私に気を遣って言ってくれただけなんでしょうか？ 43 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 15 41 42 …いやお前、後出しっつーか、そういうことは話してるのに、何で嫁の「離婚したい理由」 について把握できてないんだ？ 「結婚生活という枠に縛られるのがもう嫌だ」っていう、その「結婚生活という枠」についての 感覚ってのを、嫁は説明しなかったのか？ 44 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 18 51 42 夫婦としての嫌悪感と一知人としての嫌悪感の違いだろう。 知人ならスキンシップのないし、二人だけの空間や時間もない。家計のトラブルもない。 夫としては絶望されても知人ならＯＫって事だろう。 もちろんこれ以上揉めたり自己中振り回せばそれもなくなるだろう。 45 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 26 28 43 具体的な話はされませんでした。 44 そういうことですか… 46 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 20 55 01 45 何にしろ、お前が嫁の元々の価値観とかその変化とか把握してないんで、 俺たちにゃこれ以上エスパーのしようがないよ。 嫁は「とにかく誰が相手だろうと、結婚してる状態がもう嫌」ってことかもしれんし。 あとできるとしたら、嫁に「説明してもらう」ってとこだ。 一応離婚ってことだし、納得できないままで同意することもない。 ただし、お前がいちいち「だったら俺はこうするから翻意(ry」とか口を差し挟まない、 納得できたら素直に離婚に合意すると約束しないと、多分話してくれないけどな。 全部聞いてみて、それからまだ嫁が話し合いの余地があると言ってくれるなら、 改めてすり合わせについて話し合えるかもしれんけどな。 51 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 02 25 46 そうですね… みなさんありがとうございました。 今のところも話し合いには応じてくれなさそうですが まだ家に居てくれてるので、なんとか頑張ってみます。 53 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 05 53 51 頑張れ。悔いは残すな。 54 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 18 25 俺は886は離婚したほうがいいと思うな。 奥さんわがままだよ。 そんな奥さんに振り回されるぐらいなら すっぱり離婚してやり直したほうがいいよ。 経済ＤＶとか言ってるのはどうせ主婦だから 真に受けないほうがいいよ。 55 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 27 54 53 ありがとうございます。 一度離婚届を書いたのにもう一度と思ったのも このままでは悔いが残ると思ったからです。 結果は別として頑張ります。 55 わがままかもしれませんが、やっぱり好きなので… やれるだけのことはやってみようと思います。 DVは…一応生活費は渡そうと思います。 56 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 29 13 55 55じゃなくて 54でした。 57 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 31 23 詰問口調で聞くなよ。 それから相手が喋り終えるまでは口をなるだけ挟むな。 自分の気持ちとか、どういうつもりだったとかいう話は相手が一通り話し終えてから。 58 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 34 14 でも奥さんは生活費くれって言わないんだろ？ 奥さんも収入があったわけなんだし さっしてちゃんの相手しないとＤＶになるなんてありえない。 そういうあまやかしが「ごねれば私の言うことを聞く」って思わせるんだよな。 ま、好きにすれば？どうせ離婚になると思うけど。 59 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 21 46 35 57 一通りでも話してくれればいいのですが… 58 可能性がなかったとしてもやるだけやります。 生活費は要求されません。買い物頼まれる時でも 金を渡されます。 情けないですね… 60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 02 09 まるでルームシェアでもしてるよな関係だな。 61 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 09 36 嫁、好きな人出来たんじゃないかなと思うんだが。 本人に聞いても普通は違うと言うわな。 慰謝料とか無しで都合よく別れて別の男へ行く算段立ててるんじゃないだろうか。 ちょっと調査したほうがよくないか？ 62 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 12 51 60 そんな状態だったので、1人で考えた結果がその仕事を辞めてもらうことでした… 61 それも考えたのですが… 離婚届書いてから泣いてましたし、違うのかなと。 63 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 14 48 62 女は色んな場面で泣くからなあ もうちょっと嫁の行動を慎重になって観察したほうがよくないか？ 64 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 17 02 60 実際に嫁はそのつもりだったんだろう。 俺ルールを変えない886に合わせて嫁も自分ルールを守ることで 共同生活を維持してたように感じる。 となると嫁の生活基盤である仕事に口出しした時点で886は 生活を共にできる相手ではなくなったから離婚は当然。 愛情はあるけど信頼は無いって感じじゃないかと思う。 66 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 23 51 63 ちょくちょく外泊するので男かと思いましたが そこまで堂々とするかなと… 私の考えが甘いんでしょうか？ 64 一度失った信頼を取り戻すのは大変ですよね… 68 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 29 11 55 DVは…一応生活費は渡そうと思います。 一応っていうのは危険だな ・何故自分がそうしなかったのか ・どういう判断で生活費を渡す事にしたのか これらにきちんとした答えがないと これからの嫁との生活のビジョンがないまま とにかく離婚を回避する為の場当たり的な対応と受け取られる可能性がある 69 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 29 36 情はあるけど愛はないって状態なんじゃないのか? 今更あがいても復縁できるとは思えないけどな。 生活費渡してないことで諦められたんだろ。 買い物頼むのに金渡されるってのは、 つまりもう旦那としては何も期待してないってことだよ。 70 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 34 33 一応って、つまり本当にはDVだと納得してないのか。 だったら謝るだけ無駄だな。 嫁に小さな期待感持たせてさらに叩き落すだけだ。 そもそもなんで生活費渡さなかったのか。 仕事辞めさせてんのにそれでも金渡さないのはなぜか。 嫁に対して「のたれ死ね」とでも思ってたのか? 本当に嫁が生きてる人間だと分かってんのか? 結婚して一緒に生活するってどういうことか、よく考えてみろよ。 71 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 38 00 68 仕事を辞め離婚話をされた途端、外泊三昧で、 週の2日は外泊してる状態が1ヶ月くらい続いてました。 妻は妻が貯めた100万以上の貯金があるので、 それで生活費は渡さなくても良いんだと 思っていました。 一応というか今は家にいるので、渡そうと思います。 69 そうかもしれないです… 73 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 41 28 ＞仕事を辞め離婚話をされた途端、外泊三昧で、 週の2日は外泊してる状態が1ヶ月くらい続いてました それ、離婚準備のしていたんじゃないか？ 離婚するには仕事とか住まいとか場合によっては弁護士とか探さなきゃいかん。 でもお前の家に連絡が入ると困るから連絡先が友人の家とかな。それなら連絡が きそうな日はそこで連絡待ちになるだろう。 74 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 42 30 70 ここで指摘されてDVなんだと認識しました。 しかし、無断で外泊したりいつ帰ってくるのもかも 分からない状態でだったので渡す必要を感じませんでした。 75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 45 18 74 まあ今更なんだけどな、生活費に関しては嫁が仕事辞めた時点で話し合って、 たとえば共用のサイフを作るとか、封筒に入れて特定の引き出しに入れとくとか、 口座作ってどちらでもカードで下ろせるようにするとか、そういうシステムにする ものであって。 で、嫁の小遣いについてはまた別だし、それもそれで話し合う、みたいな。 76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 45 40 ＞妻は妻が貯めた100万以上の貯金があるので、 それで生活費は渡さなくても良いんだと つまり嫁の貯金を生活費に当てていたんじゃないか。確信犯的だな ＞しかし、無断で外泊したりいつ帰ってくるのもかも 分からない状態でだったので渡す必要を感じませんでした 嫁もそんな家じゃ帰りたくないだろ。 79 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 22 53 31 73 もう2ヶ月以上経つのに、出て行かないのが気になって… 75 そうすれば良かったです… 76 結果的には確信犯かもしれないです。 でも離婚切り出されて、話しかけても無視される、 私が仕事から帰ったらいなくて連絡も取れないで 帰っても来ない状況でそこまで考えられませんでした。 いまさらな言い訳ですが。 82 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 00 32 まとめを再読してきた 夫婦は仕事のパートナーじゃないんだから、ある意味運命共同体としての自覚が大切ということか。 俺のものは俺のもの、じゃなくて、俺らのもの、なんだな基本的に。 周りを参考にするのもほどほどに、「俺らの関係、俺らのやり方」を模索する。 これを、俺様上から目線じゃなく出来るようになれば問題解決かも試練 83 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 06 04 74 重症だな。 渡す必要を云々の前に無断外泊の理由や意図を確かめなかったのか？ 友達の家なら友達の家でもいいが、離婚が成立して別居するまでは それこそ 一応 夫婦なんだから、そこは正すべきだろ。 それを黙認して何も言わない、何も聞かない、全て自己処理じゃ… 嫁にしてみれば 「え？ 離婚したくないって今さら何言ってるの？」 になるだろうよ。 86 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 08 28 なんかなー。 ゴルフといいこいつといい、「自分の金」と形にこだわり過ぎて 嫁への愛情は感じられないんだよな。 そんなに金が惜しいなら、そもそも結婚なんかしなきゃいいのに。 89 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/03(土) 23 21 52 85 平日はあまり顔合わせなくていいし、土日に外泊してんじゃね？ 92 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 00 00 30 金もだけど、すべての手間ひま惜しんでるよなー 話し合いとか協力とかが最初から頭にない。 俺がこう思った。だからこうした。 あれ？嫁の反応が変。 どうして？おしえて、２ちゃんねらー！ 俺らに聞く前に、なぜ一緒に住んでる当の本人に聞かんのかと。 94 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 08 03 40 流し読みなんで的外れならゴメン。 まず、浮気の可能性がある場合。 他に男が居るならもう俺は身を引くと話を切り出して 証言得てから弁護士へGo もう一つは単に自由が欲しいと思ってるだけ。 何だか嫁さんは自由にお金が使えなくなったのが不満って気がする。 好きなブランド物のカバンや服が買えなくなったと。 で、離婚して働いて自分の好きな物を買って見栄を張り続けたいんじゃないかな? もしも、本音がそこにあるなら離婚に際しての財産分与をしっかりと 話してみたら? 何も財産分与は貯蓄だけじゃない。 負の財産である住宅ローンも対象でしょ? それなら離婚するならこんなに大きな家は必要ないし支払う余裕もないから 処分して残りのローンは折半でって話をすれば嫁さんの考えは だいぶ変わってくるんじゃないかな? 住人は色々相談者の問題点を指摘してる部分が多そうだけど 俺個人は嫁さんの方が夢見がちというか現実離れした考え方してる 気がするけどな。 「寝言は寝て言え。留学したい?住宅ローンの半分と俺への慰謝料を 支払い続けながら行けるもんなら行ってみろ」 そう言うこった。 98 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 09 45 34 82 ありがとうございます。 ただ、今妻はかなり冷めた態度なので… 残りの時間がどれだけあるのか分かりませんが なんとかやってみます。 83 「どこに行っているのか、誰と一緒なのかくらいは教えて」とは言いましたが 無反応でした。問い詰めても状況が悪化するだけかと思っていました。 結局黙認して状況は悪化しましたが… 86 別に金が惜しいわけではありません。私の書き込みでそういう感じが出ているのかも しれませんが、金ならいくらでもというかそれなりには出せます。 家に居れば「コンビニで食べるもの買ってきて」と言われ あるときは外泊して家に居ない。この状態で生活費が必要だとは感じませんでした。 89 土日に外泊がメインでした。 92 話し合い、ましてや喧嘩すらする時間がなかったですから… だから一方的でしたがとりあえずその仕事は辞めてと頼んだんです。 94 嫁には「家も車もなにもいらない。私は自分の荷物持って出て行くだけでいい」と 言われています。 100 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 09 50 50 98 「家も車もなにもいらない。私は自分の荷物持って出て行くだけでいい」 ローンのことは頭にないんだろうね。 そこの現実を突きつければ話が変わってくるかもよ。 名義が旦那でも結婚後なら分与対象でしょ？ 旦那名義の通帳があっても離婚の時は分与することになるんだし 同じく家自体もローンも分与対象だと思うよ。 いや、専門家じゃないからだと思うだけだけど。 103 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 10 11 31 100 家は売って実家に戻り、残債は私が払おうかと考えていました。 107 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 12 44 41 読みとばしてたらスマンけど、何で飯作れって言わなかったんだ？ 108 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 23 41 107 仕事辞めた途端、「当分食事作らないから」と 妻自ら宣言してきました。 その時は、「なんで？」と聞き返しましたが、 「作る気にならない」と。 110 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 30 32 108 お前後出し多すぎ。 つまり嫁が食事作らなくなったのは仕事辞めてからか? ならそれ以前は食事作ってたのに、お前は生活費渡さなかったのか? 嫁は自分の稼ぎで生活雑費や食費もまかなってたのか? 111 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 34 53 108 その時点でかなりヤバイとわからなかったのはすげー 112 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 13 50 22 110 すいません。 もともと仕事していた時から食事は作っていません。 そもそも家事をする時間がなかったですから。 111 そうですね。その時気付いていれば… 119 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 21 54 23 こんなかんじだろうか？いまいちよく分からんな ・4年前、結婚。仲良く暮らしていた 家計は嫁が管理、小遣い制。 →家事は？ ・2年前、嫁が気に入らない家を購入（35年ローン月9万支払い） ・昨年6月、嫁が在宅時間が886とかち合わないように稼ぎのいい仕事を始める 家計はローン、水道光熱費等886が支払い、食費日用品医療費雑費は全て個々で負担 →家事は個々で負担？ ・数ヶ月前、嫁の仕事をやめさせる 家計はローン、水道光熱費等886が支払い →家事は個々で負担？嫁の食費、その他はどこから？？ ・2ヶ月前離婚を切り出される ・嫁、886と在宅時間が合わないように、さらに週2日外泊 121 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 22 04 29 少し前このスレだったか、同じ板内の別スレだったかに駅から遠い家を買ったら嫁と不和と 相談していた奴がいたんだが覚えている奴いないか？ 確か嫁は駅近の別物件気にいっていて説得して納得させたそうだ。関係ないかもしれないが あまりに似ていて気になった。 127 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 22 59 01 ご報告です。 今日妻と話をして離婚に応じることにしました。 妻の意思は固く離婚回避はもう無理でした。 私に気を遣ってくれたんだとは思いますが、 「私と結婚したことは後悔していない」と 言ってくれたのが唯一の救いです。 財産については分けずに、 妻は荷物を持って出て行くだけというのが 妻の希望なのでその通りにします。 今は辛くて… これも自分の夫として不甲斐なさが原因だと思うと 悔しくてしょうがないです。 いろいろご意見頂いた方々、ありがとうございました。 128 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 02 35 121 多分私です。ここまで引っ張りましたが もうどうすることもできませんでした。 129 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 04 05 128 おい、何だよ、その後出しは 130 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 09 31 129 すみません 131 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 13 03 130 せめて、書き込んだスレの名前だけでも言って行け。 135 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 26 27 131 俺離婚するかもスレだったと思います。 確か7月の終わり頃か8月の頭頃です。 ただ、あの頃は家が一番の原因だと思ってましたが、 結局、そういうことの積み重ねでした。 価値観の違いというのでしょうか。 妻は商売がしたいのを私が認めなかったりそういう事も 今日話した中で分かりました。 136 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 30 00 135 【アドバイス】俺 離婚するかも・・・orz ８回目【受けたいの？】http //namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1246621631/ これの 嫁外泊 ◆b90WtCHffw か？ なるほど、あの時さんざん詳しく書いたから、今回はやたら省略だったわけだ… 137 名前： 886 ◆nN1/Tj90Z2 [sage] 投稿日： 2009/10/04(日) 23 32 10 136 はい。そうです。 すみませんでした。
https://w.atwiki.jp/matome-tera/pages/240.html
フォトコン ◆kjzoqoUdLw 【聞く耳を】逃げられ寸前男の駆け込み寺256【持て】 438 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 43 48 長いので分けます 【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】 ・詳しい悩みの内容（必須） 逃げられた訳では無いが、嫁がおかしい。今までは明るく家事もこなしていたのに ここ一週間口も利かず目も空ろ ・最終的にどうしたいのか(必須） 前の嫁に戻って仲良くしてほしい ・相談者の年齢と職業、収入 俺36歳年収1200万 自営業 ・配偶者の年齢と職業、収入 嫁31歳 専業主婦 月一で俺の会社の経理して貰ってる。バイト代は5万円 ・子供の有無、いるなら人数と年齢、性別 居ない。まだ結婚二年目でお互い無理はしないようにといってる。 ・住まいは持ち家か賃貸か 店舗兼住宅。ローン残あり ・親と同居かどうか 同居していない。俺の親は兄貴夫婦と同居。嫁母は嫁兄貴と近距離別居 ・結婚年数 二年 ・離婚歴がある場合はそれも記入 嫁は×1 7年前に死別。小梨 439 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 45 10 【後出し厳禁！】 ・バクチ、浮気、暴力（肉体的、経済的）、借金、酒や薬物等の依存症、病気などの 通常離婚理由として十分な原因がある場合は必ず最初に打ち明けてください。 辛口のレスが付くこともありますが、想像力を駆使し、冷静に相談に臨んでください 嫁は写真が趣味で一眼持ってる。 こないだ地元の素人写真コンテストで入賞した。それで調子に乗ったので腹が立って 嫁のカメラやレンズを全て売り払った。 元々写真なんてお金掛かるし反対だったんだけど入賞したのを機にレンズを増やした。 俺に相談無く購入したので腹がたったから。夫婦は話し合いだろ？ レンズは広角レンズで中古で2万位。 他にもマクロレンズや望遠など3本持ってた。もう増やさなくてもいいだろ？ 441 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 47 49 DVしたらそりゃ離婚言い出されるだろうなぁ。 443 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 48 57 441 DVじゃないですよ。元々反対してたから。DVは暴力です。手を上げたことはありません。 442 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 48 14 はいはい、鉄道模型、鉄道模型 445 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 49 41 442 鉄道模型ってなんですか？わからないんですが。 444 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 49 27 春だから釣りもしやすくていいよね。 桜の咲く池のふちでのんびり待っていたいなあ。 448 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 51 53 444 釣りじゃないです。嫁のカメラ代にプラスして似合いそうなネックレスをプレゼント しました。 それで凄く喜んでくれたので売った事を言ったんです。 そうしたら様子がおかしくなってしまいました。 446 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 51 25 午前中に相談者かと思ったら釣り師か。 ネタでないならＤＶ寺に移動しな。話はそれからだ。 あそこのテンプレ読めば分かるが大切にしてるもの壊すのや物に当たるのもＤＶだそうだ 447 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 51 31 443 嫁のバイト代や小遣いの用途は、全部お前に申告しなきゃならない取り決め？ 453 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 53 39 446 DVではないです。 447 申告は無いです。ただ写真は前々から嫌でした。他の習い事ならなんでもいいです そんなにお金掛からない物限定ですが 449 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 52 15 妻の生きがいを勝手に捨てた訳だ そりゃー目もうつろになるよな。 例え同じものを買って返したとしてももう嫁の心は戻ってこない 450 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 52 32 「鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい」でググレ。 451 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 52 34 443 ◆精神的暴力 ・何でも従えと言う ・発言権を与えない ・交友関係や電話の内容を細かく監視する ・外出を禁止する ・何を言っても無視する ・人前で侮辱する ・大事なものを捨てる、壊す ・罵詈雑言を浴びせる ・夜通し説教をして眠らせない 452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 53 06 お前の趣味って何？ その趣味のものを勝手に売られたらどう思う？ 455 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 53 43 あーはいはい。 1200万も収入あるならレンズ数セットくらい余裕だろ～？ 465 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 57 59 449 写真以外でお金が掛からない趣味をしてほしいんです 450 見てみます 451 捨てたわけではありません。売却したんです 452 趣味はギターです。嫁も弾きます。俺が勝手に買ったら売られても文句言えません 455 医療なので機械代が高いんです。数億円するのもあるので年収あっても貯蓄しないとだめです 461 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 55 51 453 他人の所有物を所有者の同意無しで売却したり破棄するのは窃盗罪だというのは理解できる？ 462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 11 56 13 夫婦だって礼儀がある罠 勝手にものを売り払ったらそらお前逃げられても文句言えんだろ しかもコンテストに入賞する実力があるのに 認めてもらえないどころか否定されて 他のものならなんでもいい、じゃなあ 嫁個性の大部分否定したようなもんだ ってことで 468 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 12 01 17 461 夫婦は共有財産です。 462 所詮素人コンテストですよ？調子に乗るなと怒りました。 「お前は人に評価されないと何にもできないの？」と。趣味なら一人でやってほしい 518 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 12 24 21 鉄道模型読んだ これから患者くるから一回落ちる 買って返すのは無理。 望遠レンズはかなり珍しい品らしい 523 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 12 27 42 DVではないです。 無知を振りかざすんじゃねえよ。ｗｗｗ 531 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 12 33 38 523 買い取り時に一番高く売れて店員が珍しいと言ったんです 【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】14 149 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw 投稿日： 2008/04/04(金) 13 31 27 誘導されてきた。 もう一回テンプレ埋めた方がいいか？ 200 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 13 47 30 立て込んでそうなので簡単に 鉄道模型だっけ？それは売られて当たり前だろ？って思った。 カメラはペンタックスのデジタル一眼。 望遠はクソ重いレンズだった。かなり古い物らしい。 嫁に言わせればペンタックスは古いレンズが使えるから便利だと言ってた 【新人】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ102【募集】 42 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 13 48 36 ID ???0 俺たらいまわしにされてない？ ここなら聞いてくれるの？ 64 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 13 57 06 ID ???0 売ったレンズの明細が出てきた。 一番高く売れたレンズはA★85mm F1.4でいいのかな？店員曰くこんなの奇跡だと言われて20ﾏﾝ位で買い取ってもらった 買い戻した方が言いかと思ってさっき電話したらもう売れたと言われた 20年程前のレンズで希少品だからまず見つからないといわれた 72 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 13 59 22 ID ???0 20万で買い取り、売値はいくらだと思ってるんだwww 喉から手が出る位欲しがるヤツはいっぱいいるんだよ。 フォトコンはバカだろ。 買い直すならアメリカ行ってみ、運が良ければ安く見つかるよ アリゾナ辺りとかがおススメだwww 86 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 05 49 ID ???0 72 そんなに高いんですか？嫁曰く中古カメラ屋で10万で買ってきたらしいです。 そのカメラ屋が嫁の写真気に入って譲ってくれた物で俺は嫁が騙されていると 思って大喧嘩になったんですよ？ 73 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 00 40 ID ???0 フォトコン嫁は、いつから機材を持っていたんだ？ 最近買った広角レンズ以外で。 112 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 11 27 ID ???0 73 カメラは結婚してから。近所の中古カメラ屋でペンタックス勧められて購入 そこで写真がかなり面白いと店主に褒められよく機材を貸してもらってた。 貸してもらって気に入った物は独身時代の貯蓄で買ってたらしい 128 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 14 24 ID ???0 さっき嫁からメール来た。 「××さん（中古カメラ屋）に謝りに行きます」 その前に俺に謝ってほしいんだが。。。こんなに叩かれることか？ 125 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 13 44 ID ???0 レンズだけじゃなく、一式売ったんだろ？それでいくらになった？ ネックレスはいくらだ？ 場合によっては差額をポッケにナイナイしてねーか？ 154 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 18 53 ID ???0 125 40万になった。そのお金に10万プラスして真珠のネックレス買った。 前に嫁が欲しがった某ブランドの奴 俺だって嫁の事考えているんだよ 168 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 20 50 ID ???0 ふと思ったのだが、フォトコンは何で平日の昼間にこんなに張り付いてられるんだ？ 184 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 23 24 ID ???0 168 次の患者さん待ちなので時間が空いています。 家は完全予約制なので。 持ってるギターはマーチンです。70年代の物なので今は高いと思います。 大事な物なので売りたくありません。ましてや嫁に文句言われてないし 191 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 24 19 ID ???0 お前がやってんのは、 嫁の臓器売って欲しがってた服買ってやった っていう鬼畜行為と同じだと思うんだけど、 理解してる？ いいから答えろよ 晩御飯にご馳走出てきて、喜んで食ってたら、 自分のギター売られた金で作ったんだ、 って言われたらどうする？ 219 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 30 12 ID ???0 191 それは怒りますね。大事にしていますから。 でもギターは一本しか持ってないんですよ。 嫁はレンズ4本もあるんです。どれか一つにしろってずっと言ってたんです。 守るどころか増やしたんだから嫁が悪いでしょ？ 何でこんな事わかんないんですか？ 嫁は約束破ったんです 221 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 30 20 ID ???0 フォトコンに問う。 ここで色々な意見が出ているが ・自分が悪い事をしたとは思うか？ ・思うならそれはどこだ？ ・嫁が元に戻る事を望んでいたはずだが何をしたら戻ると思うか。 ・趣味がカメラ以外の何なら納得するのか ・嫁の個人資産を窃盗して売却しているこれは罪になるのだが理解してるか 232 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 32 26 ID ???0 221 ・自分が悪い事をしたとは思うか？→全く思ってない ・思うならそれはどこだ？→約束破ったのは向こう ・嫁が元に戻る事を望んでいたはずだが何をしたら戻ると思うか。→早く吹っ切ること ・趣味がカメラ以外の何なら納得するのか→公民館でやってる習い事なら何でもいい ・嫁の個人資産を窃盗して売却しているこれは罪になるのだが理解してるか→共有財産です 235 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 32 55 ID ???0 219 約束とは？ 264 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 36 24 ID ???0 235 半年前に嫁と大喧嘩になって「これ以上レンズ増やすな」って言ったら分かった と言ったんだ。その後フォトコン入賞。それで増えた。 約束違反だろ？間違ってないよ 339 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 52 22 ID ???0 共有財産でしょ？口座の名義は嫁だけど苗字は俺の家なんだから。 後、頭悪いとか言われてるけど小学校から私立でちゃんと医学部進学できてるんだから そんなに悪くないと思うよ。 これから午後の診療なので一回落ちます 338 名前： はじめまして名無しさん 投稿日： 2008/04/04(金) 14 52 16 ID +sCihma30 フォトコンが勝手に嫁のカメラ売り飛ばすほど写真を趣味にすること嫌がるのはどうしてだ。 よっぽど夫婦生活に支障くるほどのめり込んで無断で売る以外にどうしようもなかったのか？ 写真趣味のせいでどれだけフォトコン自身に大変な事が起きたか教えて欲しいんだが。 354 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 14 55 52 ID ???0 最後に 338へ 写真が嫌いなんじゃない。お金の掛かることをするのが許せないんだよ。 趣味なんて一円にもならないだろ？そこに金掛けるのが頭悪いんだよ。 更にフォトコンなんて出して調子に乗るのが悪い。カメラ屋にも責任とって欲しい位だ。家が金在りそうに見えるからロックオンされた としか思えない 445 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 16 12 38 ID ???0 今手が空いた。 嫁のフォトコンは市の主催したもので嫁は入賞だけ。そんなの参加賞程度だと思う 持っているレンズでまたやればいいのに欲をかいてまた新しいレンズに手を出したのが 俺は一番許せないんだ。希少性のあるレンズで頑張ればいいのに 459 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 16 17 10 ID ???0 フォトコンは、嫁に謝る気もなく、 ｵﾚｻﾏ正しいって思ってんだろ。 ここの住人ﾚｽも理解する気もないんだから勝手にしろ。 次の相談者は、鬼畜でない事を祈ろう。 460 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 16 17 22 ID ???0 445 いくら希少性の高いレンズを持っていたとしても、 用途が違う場合は別の性能のレンズを使うもんだ。 新しいレンズってのは嫁さんが買った物なのか？ そのコンテストの商品だったってことはないのか？ 470 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 16 20 56 ID ???0 459 謝る気は無いよ。ただ終わったことをぐちゃぐちゃされても困る 新しくお金の掛からない趣味を探して元気になって欲しい 460 商品は商品券だった。3000円分だから嫁は生活用品買ってたよ 453 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 16 15 17 ID ???0 お前の主張はもうわかった それで、 なんの警告もなくいきなり売っ払ったという 手段の是非についてはどう思ってるんだ？ 457 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 16 16 27 ID ???0 おい藪、お前は親に大切なモノを いきなり処分された過去はないのか？ 500 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 16 27 52 ID ???0 453 共有財産を売るのに許可はいらないだろ？ 457 それはないな。必ず話し合いしてた。 666 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw 投稿日： 2008/04/04(金) 17 24 00 ID 08nAVBzqO すいません。ごめんなさい 690 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 17 52 30 ID ???O 嫁がパソ見て激怒した 凸とかされたら仕事どうすんのって さっきカメラ屋に謝ったらまた旦那さんの許可もらいなさいって言われたらしい。許可しろと怒鳴られた 702 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 18 00 42 ID ???0 ・嫁がスレ見て激怒 ・「2chで何しとんじゃｺﾞﾙｧ!」と携帯にメール ・謝るつもりで 690を誤爆 とエスパー 711 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 18 12 47 ID ???O 702の言うとおりです ついでにさっき来てケーブル抜いて帰りました あんなに怒ると恐かったなんて知りませんでした 724 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw 投稿日： 2008/04/04(金) 18 18 05 ID 08nAVBzqO ついでに仕事終わったら一緒にカメラ屋に謝りにいけ！と怒鳴られました 本当に恐いです。あんな迫力あったっけ？ 743 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 18 26 39 ID ???O 買い戻しますと嫁に言ったら、その前にカメラ屋に謝りに行く方が先だと怒鳴られました 恐すぎて逆らえませんずっと従順で尽くしてきたのに。 783 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/04(金) 21 04 38 ID ???O さっきカメラ屋に謝りに行った 店主は嫁の腕前は凄い。勉強した人では絶対思いつかない構図をとる プロとかならずに自由奔放に撮って欲しいと言ってた 嫁にまた撮ってもらいたいから許してあげてくれないかと頼まれた 全て買い直すのは難しいだろうから一台貸すと言われて預かった まだ恐くて家に戻れずにいる 862 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/05(土) 08 03 01 ID ???O 昨日はなんとか家に帰った 嫁はかなり怒っていたがカメラ見たら泣きだした 断りも無くレンズ増やした事は悪かった。でも売り払うと思わなかった カメラ屋さんが言ってた事話したら「私もプロになるとかは全然考えていない。趣味の延長でフォトコン出しただけ。そんなに嫌なら自粛するつもりだった。お互い嫌がる事をやってもダメでしょ？」 その辺からうあーんって大泣きして会話にならなかった 嫁は俺とあまり会話が無くって淋しかった。カメラ屋さんは話聞いてくれて写真誉めてくれて嬉しかった 泣きながらそう言って寝てしまった まだ寝てるが起きたら車で近所の植物園連れていって思う存分撮ってもらおうと思ってる。その帰りカメラ屋で昨日のカメラ買い取ってレンズ増やしてやろう。 あんなに恐くて寂しがり屋だなんて知らなかった 許してはもらえんだろうが償いたいと思う。 ありがとう。長文すまん 864 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/05(土) 08 42 31 ID ???0 862 232見てどう思う？ 866 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/05(土) 08 55 54 ID ???O 864 自分だと思いたくない 【罰当たり】ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るｽﾚ103【村八分】 500 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 29 02 ID ???0 立て込んでる所ｽﾏﾝが報告させてください。 昨日は一日嫁と一緒だった。初めて嫁が写真撮る所見たんだけど凄いのな。 あの姿見てたら自分のやった事の罪深さに気づいて何も言えなくなった。 その後カメラ屋寄って預かったカメラを買い取ってレンズも購入したいと言ったら 「たまには新品買ってね。ウチじゃなくっていいから」と言われ、大型カメラショップ へ行った。嫁はそんなに急がなくっていいよと言ったんだけど俺の気が済まないから レンズ3本買った。それと除湿庫も買った。前嫁が欲しいなって言ってた奴 一回家戻って全部セッティングして食事連れて行った。 売り払った事を詫びると「もういいよ。あのレンズだけは勿体無かったけど縁が無かったの」 「今度は絶対しないでね。約束して下さい。機材は私の子供なの」 色々話してた。嫁と俺見合いなんだよ。だから恋愛期間とか無くって嫁も本当に 寂しかったんだなって思った。 アドバイス通り首の皮一枚だと思って大事にする。 ありがとう。 501 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 35 41 ID ???0 500 良かったな。お前のやった事は嫁の心を殺しかけたんだぞ。 ある意味では殺人未遂だ。それを許してくれる嫁さんに感謝しとけよ。 反省もしてるみたいだからもう大丈夫だと思うが、今回の事もお前の一部分なんだから忘れるな こうして再構築してくれる報告は嬉しいよ そして改めて嫁さんと幸せにな。何なら嫁さんに教わってお前もカメラやるのも良いかもな 502 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 36 55 ID ???0 500 フォトコン前スレで質問が出ていたので答えて欲しい。 以下コピペ 自分を見つめなおす為にも再度質問 ・自分が悪い事をしたとは思うか？ ・思うならそれはどこだ？ ・嫁が元に戻る事を望んでいたはずだが何をしたら戻ると思うか。 ・趣味がカメラ以外の何なら納得するのか ・嫁の個人資産を窃盗して売却しているこれは罪になるのだが理解してるか 506 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 46 15 ID ???0 501 ありがとう。実は昨日嫁にカメラ教えてくれって言ったんだよ。 そうしたら私機械オンチだから本当に見たものを撮るだけなの。だから教えるのは できない。一緒に行くんなら一台増やす？とか言ってくれた。 502 ・自分が悪い事をしたとは思うか？ ＞悪いのを通り越してる。やっちゃいけない事をした ・思うならそれはどこだ？ ＞嫁の事を考えていない事。相手に取り返しのつかない事をして平気な所 ・嫁が元に戻る事を望んでいたはずだが何をしたら戻ると思うか。 ＞元に戻るのは無理だと思う。一生掛かると思う。 ・趣味がカメラ以外の何なら納得するのか ＞カメラがいい。ファインダー覗く顔が今まで見た事無いくらい良かった。 ・嫁の個人資産を窃盗して売却しているこれは罪になるのだが理解してるか ＞嫁に昨日訴えてもいいと言ったがそうしたら「サンニッパー（？）結婚記念日に買ったら許そうかな？」 と言ってた。サンニッパーて何？って聞いたけど教えてくれない。 505 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 44 42 ID ???0 502 ちなみに一番最初にその質問したのは俺なんだが、 本人も自分だとは思いたくないって言う位理解したみたいだからあまり責めるなよ ただ、まぁ、自分への戒めとして今現在の心境を書くのは良いかもな。 これからの生活で何かトラブルが起こりそうな時に見直す事で嫁の大切さを思い出すかも知れんし。 フォトコンよ、良かったらもう一度現在の心境で答えてみてくれないか？ 508 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 51 46 ID ???0 505 見合いで半年位で結婚したんだよ。遠縁みたいな感じでどっかで繋がってる嫁 なんだ。（詳しく書くとかなり困るので勘弁して） 俺も仕事忙しくって家は嫁に任せて嫁も家も仕事もって出来るタイプじゃないから 専業になりますって言ったんだ。 まだ、嫁は俺に敬語なんだよね。こないだ怒鳴られて分かったのは「俺を尊敬してる」 では無く「まだ気を許してない」って事なんだって分かった。 死別してるからその辺本人の知らない所で神経質になってるんだろう 507 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 50 26 ID ???0 こんな奴だな。これを欲しがるなんて、すごい嫁じゃないか。 http //www.ne.jp/asahi/nsk/nsk/member/hihou/hihou108.htm 509 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 56 10 ID ???0 506 本当に良かったな。教えてもらうって形ではなくても一緒にするのは良いと思うよ 二人で同じ物を見ていても、違う目線なんだって事もわかるし お互いの世界ではこんな風に見えてるんだなぁってニヤニヤしながら出かけるのって良いと思う。 これからの長い人生二人でカメラを持ってデートし放題だもんな。 自分のやったことも理解できたみたいだし、ほんとに嬉しいよ 嫁さんと仲良くな。 510 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 09 56 45 ID ???0 488 俺は四国西部出身。知ってる範囲では ＞特定さるっと・・・「特定したら」 ＞わかっとるちゃろな！・・・「わかっとるんじゃろにゃ」「わかっちょるやろ」 ＞せれよ！・・・「せえよ」 こんな感じ。天狗さまもそんなあちこちに居ない。 四国だとしても東部だろう。 まぁ西日本には違いない。これ以上の特定はやめたほうがいいな。 520 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 10 15 12 ID ???0 507 うわｗｗｗ高いｗｗｗｗ 本当に欲しいのかな？からかわれてるのかな？冗談言わなかったんだよ。 やっと少し気を許したのか、一生逆らえないのか。どっちかだな 509 俺もやってみたいな。今度嫁と一緒にカメラ屋で聞いてみようっと 510 真珠は売らないって。どうせいつか使いますから。これは取って置きます と言われました。昨日食事に付けて来てくれた。 514 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 10 08 32 ID ???0 508 先日、カメラは夫婦の共有財産だと言い張っていたのは何でなんだ？ スレ住人に責められてちょっと意固地になっていたからか？ まさか本心じゃないよな？ 523 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 10 20 03 ID ???0 520 カメラもいいけど、持ち歩くバッグをプレゼントするのもいいかも 535 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/06(日) 10 26 44 ID ???0 520( 523?) それいいね。でも今あれこれ買ってしまうと返って神経質にさせてしまいそうだから 来月以降にする。 514 意固地になってたと思う。結婚して2年なのに未だに敬語で距離空けてる感じ があった。俺とは話さないのにカメラ屋と親しくしてるのがいやだったのかも 715 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/07(月) 14 22 40 ID ???0 すいません。報告させて下さい。 昨日、嫁実家に行きました。その時嫁のカメラを売却した話などを話し土下座してお詫びしました その後、死別した元ご主人のお墓参りに初めて行かせて貰いました。 お墓参りは今まで嫁に止められていた（供養は元ご主人の実家で行っており嫁も墓参りしにくい状態） 続きます。 716 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/07(月) 14 23 17 ID ???0 見合いの事情があまりに複雑で嫁も俺も断れない状態で結婚したので今まで俺も嫁に凄く遠慮してた。 嫁も最初は「俺さんに申し訳ない。俺さんのご家族に申し訳ない。当時の彼女に申し訳ない」と言い続けていた。 だから話し合いとかもしないでお互い凄く距離空けてたんだなって思った。 カメラ売却したのは本当に幼稚で馬鹿な行為。嫁が俺の事見ないようにしてたのが辛かった。 嫁に一つだけお願いした。敬語は辞めてほしいと。嫁は「努力しま、する」と言ってくれた。 今まで間違ってない。そう意固地になってたから叩かれて自分の愚かさに気づいた。 皆から厳しい意見もあった。あの時なんか悔しくって意地になった。 なんかまとまりのない文章でごめん。せっかく縁あって夫婦になったんだからもっと努力する ありがとうございました 720 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/07(月) 14 44 06 ID ???0 ＞俺さんに申し訳ない。俺さんのご家族に申し訳ない。当時の彼女に申し訳ない kwsk 723 名前： はじめまして名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/07(月) 14 45 14 ID ???O 716 当時の彼女？ 結婚時付き合っていた人が至って事？ 726 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/04/07(月) 15 06 25 ID ???0 720 723 当時の彼女って見合いが決まる前の話。嫁と俺は遠縁みたいなものでお互い知ってたんだけど まさか見合いとかに発展するとは思ってなかった。 彼女と一緒に居たいって主張しつづけたんだけど断りきれなかった（この辺はkwskされても教えられない） その彼女は現在結婚して子供もいる。ただ連絡は一切とってない 【潮の流れを】報告寺９【読んで渡れ】 752 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 17 05 多分鳥あってると思うんですが、報告させてください。 来年父親になることがわかりました。ここの所嫁の様子がおかしかったので 何だろうと思っていたのですが（ヒールの靴を履かない。飲食店で禁煙席じゃないと待つ） 先週、嫁が手帳を出してきて報告してくれました。 嬉しくって思わず泣いてしまいました。 嫁から「こうやって母親になれそうなのも俺に出会ったからだね。頑張ろうね」と言ってくれました。 本当にみんなありがとうです。 嫁はまだ敬語が混じります。不思議な言葉使いなのですが、慣れましたwww 車も買い替えなきゃいけないし、これからまた頑張って働きたいと思います。 753 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 23 19 おめ！ 754 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 24 01 嫁のカメラやレンズを全て売り払った人だっけ 755 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 26 19 続けてすいません。カメラ屋さんには昨日の休憩時間に二人で報告しにいきました。とても喜んでくれました。 子供を撮るならどんなレンズがいいかな？とかシャッター音が少ないライカに 挑戦しないか？などまるで孫が出来たかのようなフィーバー振りですwww まだ産科を決めかねてる状態だと説明したら、この辺なら○○さんだ！ と教えてくれました。明日でも嫁と一緒に行って見ます。 756 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 27 32 754 恥ずかしながらそのとおりです 757 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 34 04 おちつけ リアルでは安定期入るまではよほど親しくて信頼置ける人にしか伝えないのが分別だ。 でもカメラ屋の親爺が親にも勝る親しい人だってのは伝わってくるｗ 758 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 35 04 久々に清々しい報告を聞いた。おめ！ 母親が父親に敬語なんて美しいじゃないか。子供の言葉遣いも良くなるぞ。 759 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 36 39 敬語を使う子供に育てたらいいよｗ あと、子供のものでも黙って捨てるなよ？ 760 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 37 58 フォトコンも嫁も子供も敬語でしゃべればいいんだな 761 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 39 12 757 そう思ったんですが、嫁がどうしても報告したいと聞かないので。 まだどっちの親にも報告していない。 嫁は嫁親には五ヶ月過ぎてから報告するといってます。 俺たちの結婚が揉めに揉めた末なので、嫁親と嫁は距離あるんです。 カメラ親父が嫁を本当に可愛がってるのがわかります。 762 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 42 15 759 そんな事は絶対しません。 そうだ。全員敬語っていうのもアリな気がしてきた。 嫁の不思議な言葉にも慣れてるので惜しいが 763 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 42 34 クロだな 764 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 54 15 当時すげー必死で相談に乗ったからこれはうれしいぞ。 最近の流れで既男に呆れてたが、まだまだ捨てたもんじゃないな。 本当におめでとう。 ただ、脅すわけじゃないが、妊娠したうち何割かは流産してしまうことがあるそうだ。 本人が気をつけてもどうしようもないこともあるし、あまり期待しすぎると 後でがっくりするかもしれないから知識としてそういうこともあるんだって知っておいてくれよ。 俺も知らなかったんだが、嫁が流産してそれを思い知ったんだ。 せっかくの嬉しさに水を差すような事言ってすまない。おめでとう。 765 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 12 55 55 763 ちょｗｗｗｗｗｗ 766 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 13 10 49 763 何がクロなんでしょうか？ 764 ありがとう。もちろんその可能性もゼロじゃないのはわかってる。 嫁が早くベビーグッズ買いたいって言うんだけど、それはまだ早いと諭してる。 俺の姉の子が死産だったから慎重にはなってるけど、今は喜びをわかちあいたいんだ 767 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 13 13 36 つDNA鑑定 778 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 17 26 49 763 うむ カメラ親父の種ってところか 779 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 17 36 17 763 767 778 不愉快な事言わないでください。冗談にも程がある 780 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 17 38 15 779 ２ちゃんだから煽りがあるのは仕方ないさ。 他人の幸せを良く思わない輩はいるもんだしな。 そんなことよりおめでとうの意見が多いんだから そちらを見れば良い。 おめでとう。パパ。 781 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/08(金) 17 40 39 779 気にするな。ちょっと前からここや寺に張り付いてるかわいそうな人だ。 相談者や相談者嫁叩いたり、揉め事の種まいたり、荒らしたりしてる。 2ちゃんにはスルー能力も大切。 【新年度の】報告寺11【始まりに】 259 名前： ◆gjnYkw.rNQ [sage] 投稿日： 2009/05/22(金) 11 49 44 test 260 名前： フォトコン [sage] 投稿日： 2009/05/22(金) 11 57 18 あれ？トリップ忘れちゃいました。 去年お世話になったフォトコンです。 最後の報告に上がりました。まず今月無事に子供たちが産まれました。 かなり早いのですが多胎児の為帝王切開での出産。現在子供たちは入院していて 妻が毎日授乳しにいっています。 カメラ親父についてなのですが。。。残念な事に子供の顔は見る事ができません。 これから家族で力を合わせてやっていこうと思います。 本当にありがとうございました。 261 名前： フォトコン ◆kjzoqoUdLw [sage] 投稿日： 2009/05/22(金) 12 02 39 トリップ思い出しました！ カメラ親父なのですが今年の頭に鬼籍に入ってしまいました。 色々ありまして葬儀はウチで出しました。 現在我が家の玄関に妻・私・親父の三人で撮った写真が飾ってあります。 本当に残念な気持ちで一杯です。
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■□■□■ メンバー表・ニックネーム ■□■□■ 【メンバー表・ニックネーム】 01： 02：高橋 峻希 03：相馬 崇人 ソウさん 04：北本 久仁衛 クニエ・クニ 05：河本 裕之 コウモ 06：シンプリシオ 07：ペドロ ジュニオール 08： 09：石津 大介 10：森岡 亮太 モリ 11：田代 有三 ユウゾウ 12：サポーター 13：小川 慶治朗 ケイジロウ 14：増川 隆洋 15：大屋 翼 ブーちゃん・翼 16：チョン ウヨン 17：松村 亮 リョウ 18：マルキーニョス 19：岩波 拓也 タク 20：杉浦 恭平 キョンペイ 21：茂木 弘人 モギーニョ 22：山本 海人 カイト 23：枝村 匠馬 24： 25：奥井 諒 イーニョ 26： 27：橋本 英郎 ハッシー 28：吉丸 絢梓 29：金 容輔 30：徳重 健太 ケンタ 31： 32：前田 凌佑 リョウスケ 33：和田 倫季 トモキ 【Ａ契約】 高橋 相馬 北本 河本 シンプリシオ ペドロジュニオール 石津 森岡 田代 小川 増川 大屋 チョンウヨン 松村 マルキーニョス 岩波 杉浦 茂木 山本 枝村 奥井 橋本 徳重 【Ｃ契約】 前田 和田 金 吉丸 【レンタル移籍】 三原 雅俊（長崎） 有田 光希（京都） カン ユング（大分） 植草 裕樹（長崎） 田中 英雄（京都） 高柳 一誠（熊本）
https://w.atwiki.jp/wiki9_nurupo/pages/191.html
#blognavi 586 本当にあった怖い名無し 2006/04/30(日) 18 04 25 ID f5ibfvRXO うちにはずっといる。 貧しい家に住み着くという、緑色したちっちゃいおっさん。 いつも気の毒そうな顔をして、頭からはほんのりと湯気があがっている。 最初の頃は冷蔵庫と壁の隙間から見つめていたり、洗濯機のフタの上で途方に暮れていたり。 しばらくすると、ネコの背中に乗ってうろついてみたり、最近では、夜中に布団に入ってきたりする。 裕福になりそうにないので、このおかしな同居生活は続きそうだ。 カテゴリ [ちっちゃいおっさんｖｓ緑の人] - trackback- 2006年05月01日 21 20 20 名前 コメント #blognavi
https://w.atwiki.jp/matome-tera/pages/496.html
鳥島 ◆OUgukx6qmk → 嶋 ◆OUgukx6qmk(FiW2wJy) ← その１へ← その２へ その４へ → 参考資料 10/01～ 嶋 既婚男性 嫁に給料 （その４） 10/06～ 嶋 生活 家計簿ヲチ 10/12～ 嶋妻 ×１ 離婚しようか（その４） 12/06～ 嶋 ×１ 離婚しようか（その４） 12/12～ 嶋 既婚男性 寺（その１） 12/15～ 嶋 自己紹介 踊る（その２） 嶋と思われる人物の書き込み （604のｺﾃでPCからの書き込みは偽物のようです） $$私の家計簿ヲチしてください40冊目$$http //anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1253539587/ 604 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/06(火) 15 51 44 O 神奈川県在住、最寄り駅徒歩15分 夫（32歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス75万円/年（夏35万・冬40万）、 残業手当なし、勤務態勢：不定（不定休） 妻（29歳）：無職 （ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ予定） 子（5歳）：女児（進学希望：公立で） 子（2歳）：男児（進学希望：公立で） -------------------- 年間収入額：455万＝（給料30万+児童手当1.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス75万 税込年収：夫600万 住居費：118,000（家賃・管理費・駐車場代込） ※3200万35年。 食費 ：外食5,000 光熱費 ：19,000（上下水道4,000、電気15,000） 通信費 ：20,000（携帯2台） 教育費 ：0 保険共済：25,000（4人） 車関係費：15,000（ガソリン） 医療費 ： 被服費 ： 日用品他： 小遣い ：30,000（夫、うち1万は投信） 娯楽費他：10,000（月平均） 他雑費 ：20,000 （夫所有クレジットカード費） ローン ：20,000（夫示談金としては来月終了、今月から車ローンも同額で開始） 月額支出額：28.2万 年間支出額：384.4万＝28.2万×12ヶ月+ボーナス支出：46万 (ボーナス内訳・・・住宅ローン：18万、自動車税5万） 年間貯蓄額：32万（積立） 総貯蓄額 ：50万（投信） 605 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/06(火) 15 53 58 O ◎ヲチ希望理由◎ 自分は夫の立場です。 嫁が働いていた頃は俺の給料は好きに出来ていたんだが 嫁退職後は嫁に食費諸々をやらなきゃいけなくなった。 今は毎月残る分をやってるんだが働いてないくせに文句ばかり言う。 嫁がまた働けばいいんだが、保育園が空かないからと働かない。 嫁が働かなきゃ子供も保育園に行けない。 見直し頼みます。 607 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 17 08 11 0 604 世帯単位で収支を書き直せ。 次ドゾー 611 名前： 604 投稿日： 2009/10/06(火) 17 32 43 O 604 605です。 607スマソ 神奈川県在住、最寄り駅徒歩15分 夫（32歳）：会社員・手取り30万円/月、ボーナス75万円/年（夏35万・冬40万）、 残業手当なし、勤務態勢：不定（不定休） 妻（29歳）：無職 （ﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞ予定） 子（5歳）：女児（進学希望：公立で） 子（2歳）：男児（進学希望：公立で） -------------------- 年間収入額：455万＝（給料30万+児童手当1.5万×2人）×12ヶ月+ボーナス75万 税込年収：夫600万 住居費：118,000（家賃・管理費・駐車場代込） ※3200万35年。 外食費 ：5,000 光熱費 ：19,000（上下水道4,000、電気15,000） 通信費 ：20,000（携帯2台） 保険共済：25,000（4人） 車関係費：15,000（ガソリン） 食費、教育費、医療費、日用品他、娯楽費他（嫁に渡す分）： 30,000～40,000 小遣い ：30,000（夫、うち1万は投信） 夫クレジットカード ：20,000 ローン ：20,000（夫示談金としては来月終了、今月から車ローンも同額で開始） 月額支出額：30.2万～31.2万 年間支出額：384.4万＝28.2万×12ヶ月+ボーナス支出：46万 (ボーナス内訳・・・住宅ローン：18万、自動車税5万） 年間貯蓄額：32万（積立） 総貯蓄額 ：50万（投信） 614 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 18 42 49 0 食費、教育費、医療費、日用品他、娯楽費他（嫁に渡す分）： 30,000～40,000 ありえない１０万くらいいるんじゃないの？ で自分は小遣いに３万クレジットに２万かよ！！ 621 名前： 604 投稿日： 2009/10/06(火) 21 41 44 O ネタとか釣りとか自分の事か？ 本当に切羽詰まって悩んでるんだが。誰かアドバイス頼みます 622 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 21 47 37 0 621 日本の3人家族の食費は平均５万から８万です。 それに日用品、医療費を渡すと最低でも10万は必要。 あなたの渡す金額じゃ生活できません。 あと、住宅ローンは年収の5倍が限度と言われてます。 明らかに身分不相応なローンです。 623 名前： 604 投稿日： 2009/10/06(火) 21 56 43 O ありがとう。 4人だとどの位なんだろうか。 まだ子供小さいしそんな食わないと思ったんだが。 ローンは俺の会社は大手だし年収も悪くないから組めると言われました。 624 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 08 07 0 はっきりいって食費だけで最低4万はみとかないとちゃんとしたものは食べられない。 ちなみに野菜とか親に貰える前提での金額だよ。 あと近所に超激安スーパーがあるとか。 小遣い削って、あと携帯代も高過ぎる。 625 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 11 05 0 623 平均食費 393 あと、嫁の再就職に関しては 578-581 あと、共働きだったクセに生ポ並みに貯蓄が無さ杉 626 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 15 09 0 623 示談金って何？ 627 名前： 604 投稿日： 2009/10/06(火) 22 28 13 O ありがとう。リンクは後でPCから見てみます。 一応年に数回俺の実家に帰ると野菜はもらえるんだ。 近くに安いスーパーはあるんだが、嫁は違うところを利用している。 買い忘れなんかあると買いに行ってるが節約節約言ってる割にわがままなんだよな。 携帯は嫁にも言ってみます。 示談金ってのはあまり言いたくないんだが会社で少し揉めたんで形で払った。 629 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 44 21 0 604 自分の稼ぎで一家を養うという意識が欠如している。 嫁の稼ぎはあくまで補助。このあたり、夫の意識改革が必要。 うちは同じ年齢の時に2000万以上貯蓄してた。 ・家→ローン高すぎ。せめて年収の3～4倍だろうに・・・。売却して賃貸に移るのも手。 ・携帯はメール主体にすれば2台で7千円位。 ・保険は親が事故等で働けなくなったときのもの。大人二人で十分。 ・最低でも食費5万＋教育費1万＋日用品1万＋嫁小遣い1万＋雑費2万。 (嫁が働く気をなくすのは当然だと思う。) ・夫小遣い1.5万、いや、1万位が適正。 ・クレジットカード→嫁に渡せ。 ・車→仕事で使わないなら売ること。現金で買えないなら持つな。 ・投信→そんなものに金を回すなら定期預金に回すこと。 これから15年以内にかかる学費は一人1000万以上。 子供だけは泣かすな。 630 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 45 16 0 627 嫁に家計簿かせめてレシート見せてもらったら？ どれだけ生活するのに系譜がかかるかわかると思う。 嫁に文句ばかり付けてるけど あなたの貼った家計簿見る限り 無駄遣いしているの（示談金も含め）あなただよ 5歳のお子さんは幼稚園に行ってないの？ 631 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 45 27 O ガソリンなんでそんなに高いの？貯蓄もなしでローンで車買うのか。 632 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 48 20 0 いまのご時世で、金が有り余ってるならまだしも 投信やるなんて馬鹿じゃねーのww 633 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 22 50 29 0 611 とても30代のリーマン（しかも自称高収入大手企業w）の家計簿とは思えん 10代の出来婚DQN家庭の家計簿かと思った 634 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 23 09 48 0 604 オール電化かな？ ガソリン高すぎ 携帯高すぎ 夫小遣い高すぎ クレジットカードは何に使ってるの？ 635 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 23 13 18 0 オール電化だろうね。 それにしても高いと思うけど。 うちもオール電化、４人家族、戸建てで 電気代は7000～13000円 電気料金のプランの見直しとかした方がいい。 636 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 23 16 06 0 もしかして車は３ナンバーじゃないよね？ 子供の幼稚園の月謝知ってる？ もしかして車の税金なんか知らないんじゃないだろうか。 何も知らなさそうｗｗｗ 637 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/06(火) 23 19 53 0 社員が示談金として会社に月2万払う…？ 大手企業にそんなことあり得る？ 処分を受けて減給とか戒告とか訓告とかならあるだろうけど 示談金って？？？？ 638 名前： 604 投稿日： 2009/10/06(火) 23 49 24 O ＞自分の稼ぎで一家を養うという意識が欠如している。 どの辺りか教えて欲しい。 実はこの前嫁にこんな息苦しい生活限界だってキレられたんだorz 一般的に小遣いは給料の1割だし、投信も俺の小遣いの範囲だった。 車は通勤で使うから手放せないんだ。嫁はペーパーだが休日は使うし。 嫁も子供を幼稚園に入れたいと言っていたが入園金がかかるしな。 幼稚園も途中入園は厳しいらしいし、それもあって働いてもらいたい。 保育園は待機児童の多さが上位の地域（嫁が働いてた頃は二人とも認可外） 639 名前： 604 投稿日： 2009/10/06(火) 23 52 05 O あと示談金は会社に払ってるんじゃなく銀行で借りて同僚に払った。 それをローンで返してる。 同僚が訴えないようにと人事からの提案です。 640 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 01 47 0 638 都合の悪いレスは読めないの？ 食費、その他生活費で最低でも10万はかかるって皆言ってるだろ 奥さんがキレるの当たり前 年収600もらっておきながら、子供を幼稚園にも保育園にも行かせてないなんて 近所でさぞや噂になっていると思うよ 保育園辞めてどのくらい5歳の子供が家にいるのか知らないが 小学校にあがったとき、お子さんはさぞや辛い思いをするだろうな、かわいそうに 嫁に働け働け言ってるが、共働きのとき家事の分担はしてたのか？ 2歳と5歳で共働きで家事全般やらされたんじゃ、嫁も仕事辞めたくなるのは当然 それに、主婦の就職は今ほんとうに厳しい いい加減現実を見ろ 641 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 05 57 0 604 都合の悪い質問は無視しないで答えること。 子供は幼稚園行ってる？お月謝はいくらか知ってるか？ オール電化住宅か？ クレカの使用内容は？ 車は３ナンバー？税金知ってる？ 共働きだったのになぜ貯蓄が少ないのか？ 小遣いは月収の一割っていうから３万円ってのはわかるけど 示談金はあなたの小遣いから出せば？ あなたのミスなんだし。 642 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 08 22 0 639 示談金はあなたの責任でしょ？ もともと不相応な住宅ローンで余裕のない家計なんだから、示談金は小遣い内で賄うべき よってあなたの小遣いは1万から2万が妥当 共働きの時、きちんと家計費を構築してもっと貯蓄に励むべきだったんだよね。 643 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 13 36 0 私なら、こんなダンナ厭だ、はっきり言って離婚物件 自分の給与が自由に使えないから嫁に働け→604よ、お前は結婚する資格なし 働いてないくせに文句ばかり言う→満足な生活費渡してから言えよ 644 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 00 15 51 O ＞子供は幼稚園行ってる？ 行ってない ＞お月謝はいくらか知ってるか？ 嫁曰く私立？しかないらしく2～3万らしい。入園金は20万前後が多い ＞オール電化住宅か？ yes ＞クレカの使用内容は？ 嫁に買い物頼まれた時や雑費。支払い時は携帯代とガソリン代も ＞車は３ナンバー？税金知ってる？ 5。税金諸々は俺が払ってるんだから知らない訳がないよ。 ＞共働きだったのになぜ貯蓄が少ないのか？ 嫁の給料は保育料と食費やらで使いきっていたらしい。 645 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 18 52 0 644 嫁が食費払って、自分の給与は全部自分で使っていたわけ？ なんじゃああこの夫、最低じゃん はっきり言って、あなたのしていることはDVですよ、経済的DV。 646 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 00 20 17 0 604 食費が異常に少ないのが激しく釣り臭い 647 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 24 55 0 644 ローン何年目？ まさかと思うけど固定資産税のこと忘れてないよね？ 保険共済（４人分）25000円の内訳が気になる。 学資保険2人分入れてそれだけ？ 何にしても、やっぱり住宅ローンが高杉だね。 繰り上げもできそうにないじゃない。 648 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 25 13 0 644 幼稚園は補助金も出るんだからさあ、幼稚園くらい行かせてやりなよ… 途中入園だったら、幼稚園とかけあって免除とか相談にのってくれるんじゃないの？ それから、細かい家計の改善点は 629にある通りだと思うよ 649 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 26 27 0 ああ、本当だ。 食費諸々で3,4万は少なすぎる。 650 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 28 14 0 649 皆、何度も食費諸々で10万くらいは必要って言ってるのに 何故か 604はそのことはスルーしてるんだよ 651 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 00 28 34 O 644 嫁の給料で食費全部じゃないよ。 嫁が働いてた頃も俺の給料からもちろん食費も払ってた。 それに給料全部を俺が使ってる訳じゃない。 652 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 35 04 0 共働きだったころは年収は800万くらいはあったのか？ なのになぜ貯金ができてない 貯金もせずに、給与を好き勝手使っていたんだろうが ＞嫁が働いていた頃は俺の給料は好きに出来ていたんだが ＞嫁退職後は嫁に食費諸々をやらなきゃいけなくなった。 653 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 40 31 0 651 どうしたって嫁は今無職なんだし、あなたが家族を養っていかなければならないという 現実を、一刻も早く直視してください。 600万あれば普通は貯金もできて、人並みの暮らしができます。 でもあなたの食費＆諸経費込みで３、４万というのは人並みの暮らしとは言えません 幼稚園も保育園も行ってない5歳時は、普通の家庭では考えられません。 皆がレスしていることを良く読んで、あなた自身の意識改革が必要です このままでは家計が破たんするどころか、家庭の破たんも目前です 654 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 42 00 0 働いても働いても、保育園代と食費で給与がなくなるんなら 嫁も働く気なくすわな 655 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 47 19 0 604 極端に言うと給料の半分は嫁さんの権利な。 通信費 ：20,000/2 小遣い ：30,000（夫、うち1万は投信） 夫クレジットカード ：20,000 ローン ：20,000（夫示談金としては来月終了、今月から車ローンも同額で開始） が小遣いの扱いでもおかしくないから、給料の20%強で使いすぎと言われても 文句言えないと思うぞｗ 656 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 00 53 46 O ローンは今2年目。 書き忘れたが車関係や固定資産税はボーナスから支払っている。 657 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 00 55 55 0 604 これがあなたの現実だよ。 定年までの収入(65-32)×455=15015万 住宅費：返済5050万＋税・管理・修繕60万×33年=7030万 学 費：1000万×2人=2000万(公立高校まで) 生活費：240万×33年=7290万 合計：16320万 定年時の貯金-1300万(破産) 658 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 01 04 06 O 食品＆諸経費が少ないって何度も言ってるのに スルーするのはなんで？ 659 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 01 04 22 O 月いくら必要かは分かった。でも今は10万も渡せないしどうすればいいのか。 削れるところ削ってローンは払って行かなきゃいけないしな。 マンション買う時、嫁は金貯めて数年後になんて言ってたが 実際数年後には金貯まってるとは限らないし買う事にしたんだよ。 660 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 01 11 08 0 実際数年後には金貯まってるとは限らないし おまいの経済観念じゃむりだろうな。 しかし、破産は免れたろうに・・・ 外食費 ：5,000 通信費 ：20,000（携帯2台） 小遣い ：30,000（夫、うち1万は投信） 夫クレジットカード ：20,000 上記を3万以下にしな 661 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 01 20 47 0 一番はマンション売ること。おたくには高すぎる物件。 662 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 01 32 34 0 660 全部３万以下じゃん。 数字読めねーのかよｗ 663 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 01 33 13 0 奥さんはぽスティング予定ってあるけどその間お子さんはどうするんですか？ 今は幼稚園行ってないようだけど、もしかしてポスティングに連れて回るとか？？ 664 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 01 34 04 0 合計で３万以下に決まってるだろ・・・ 665 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 01 34 40 0 662 全部含めて３ﾏｿって意味と自分はとらえたけど。 もしかして本人乙？ 666 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 01 36 12 0 ガソリン代高いね。 そんなに頻繁に車使ってんの？ 667 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 01 53 34 0 住居費 売る気がないなら仕方ない 売って賃貸に移るのも一考 外食費 食費内で賄う 光熱費 オール電化なら深夜電力使うとか、契約見直して節約。１万位まで頑張れ。 車関係 ガソリン代半分に。 夫小遣い 総額で３万。本来なら示談金もここから出すべきだった。 カードで支払ってる雑費も夫関係の雑費はこの中から。 クレカ 使わない。 車ローン 思い切って売るのも一つの手。ローンは多少残るが。 保険共済 子２人は学資保険へ。 携帯 ２台で１万以下に。メールと通話のみに。定額制申し込んでるなら解約。 食費・教育費・医療費・日用品・娯楽等はちゃんと振り分けたほうがいいともう。 全部で●●円じゃなくて、ちゃんと項目ごとに予算を立てたら？ 食費も４万くらいは必要じゃないかと。 今後ポスティングするにあたり保育園とか入れるなら、保育代×２もいるし。 668 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 02 19 44 O 駅徒歩15分の中古ﾏﾝｿﾝなんか 今さら売却不可能だろな、、、 669 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 02 37 44 O ポスティングは早朝や深夜にやってもらう予定。勿論俺も仕事帰りに手伝うよ。 あと嫁には早朝コンビニで働いてもらうつもりで面接受けるよう言った。 ガソリン代は車通勤だからだと思う（数千円だが交通費として給料に含まれてる） 職業柄、車通勤は変えられない。 670 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 02 39 35 O 疑問なんだがマンション売ったらマイナスにならないか？ 671 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 02 41 57 O 嫁しんどいだろな。 672 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 05 18 34 0 ガソリン1.5万が通勤のための必要経費だとしたら、604の給料は手取り28.5万しかないのと同じこと。 その手取りで妻専業で考えた場合、 住居費、光熱費、通信費、保険、車ローンですでに20.2万。 残り8.3万から食費4万、幼稚園2万、雑費0.5万、娯楽費0.5万、被服費0.3万（これでもギリギリだけど）を妻に渡す。 で、残った1万に、携帯を1万削って2万が604の小遣い、くらいが妥当だと思う。 クレカは使わず、妻に買い物をたのまれた分は現金で建て替えてすぐ精算する。 勤め先は大手だし年収600万って悪くないと思ってるのかもしれないけど、 実際には通勤費は別でかかってるし、車だって毎日使うなら傷みも早いから買い替え頻度も上がる。 年収600万にあぐらをかいてる場合じゃないと思うんだけどなあ。 家のローンがやっぱり無理すぎる。 でも家は売るのは嫌だ、車は手放せない、っていうんなら、 妻は下の子連れてポスティング、上の子は幼稚園。 （604は勤務不定と書いてるけど、妻が早朝のコンビニで働いたら子供はどうするの？） 下の子が幼稚園に入ったらパートに出てもらう。604も家事に協力する。 それでも何かアクシデント（リストラや誰かの大病など）があれば一発で破たんする家計だと思うけどね。 ずっとカツカツの生活を続けるのはつらいだろうが、あれもこれも手放したくないんだから仕方ない。 羽振りのよかった共働き時代のことなんて、忘れるしかないね。 673 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 06 20 09 O 何か最低な旦那 夫婦共働きで協力は当たり前だけど妻にﾎﾟｽﾃｨﾝｸﾞに早朝ｺﾝﾋﾞﾆ？ 小さい子が2人居るし、その言い方が気に食わない。絶対奥さん体壊すよ 676 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 07 36 07 O 675 現実の話だったらちょっと気が滅入るね。 子供は親を選べない… 677 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 07 44 08 0 604 ここまで書かれても604「自身」が何を節約するかを書かないのが疑問。 きっと自分の小遣いを一銭も減らすつもりはないのだろうね・・・。 この分ではせっかく妻が働いても浪費すると思う。 マンションは売るとマイナスになるが、 ローン35年で3200万の元本＋1500万円の利子を払うよりはまし。 なにより築古のマンションは売れない。 678 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 07 49 55 0 いつもの釣りでしょ 680 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 10 08 11 0 664,665 合計で３万以下ってどんだけ貧乏な発想だよ。 貧乏人はもう回答すんな。世間はおまえより ずっとマシな生活してるよ。 681 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 10 13 51 0 やっぱ釣りか 682 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 10 42 27 O 釣り釣り言うけど釣って俺に何のプラスがあるんだよ。 子供には早く保育園に行ってもらいたいと思ってる。 何故か嫁は近所付き合いを避けているようだから遊ぶ友達がいないからな。 悪いのは俺だけみたいな言い方してるが俺だけが悪いのか。 後、小遣いの三万（投信引いて二万）は貯金もしてる。 683 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 10 48 49 O 後、嫁が働いたら嫁の給料は全額あげるから好きに使っていいと伝えたよ。 684 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 10 51 22 0 682 貯金は家計に余裕がある人がするものその貯金を食費＆諸経費に回せ しかも、貯金もないのに投信なんかやってる場合か？ ７割減くらいになってないか？今。 2歳と5歳の子供抱えて早朝コンビニ、ポスティングはかなりキツイぞ お前は家事や子育てを手伝う覚悟はあるのか？ 普通600万の年収があれば、食費だけは余裕で５，６万支出でき 子供は幼稚園も普通に通える それができないのは、不相応な住宅ローンと無計画な家計とお前の自覚の無さに尽きる 皆が支出の減らし方をアドバイスしてるのをちゃんと読め 685 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 10 52 52 0 683 だって、満足に生活費渡して無いんだから嫁の給与で保育料、食費負担してたんでしょ 何が自由に使っていいだよ、アホか 687 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 10 57 08 0 683 これがあなたの現実だよ。 定年までの収入(65-32)×455=15015万 住宅費：返済5050万＋税・管理・修繕60万×33年=7030万 学 費：1000万×2人=2000万(公立高校まで) 生活費：240万×33年=7290万 合計：16320万 定年時の貯金-1300万(破産) 689 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 11 00 13 0 683 自分の稼ぎで一家を養うという意識が欠如している。 嫁の稼ぎはあくまで補助。このあたり、夫の意識改革が必要。 うちは同じ年齢の時に2000万以上貯蓄してた。 ・家→ローン高すぎ。せめて年収の3～4倍だろうに・・・。売却して賃貸に移るのも手。 ・携帯はメール主体にすれば2台で7千円位。 ・保険は親が事故等で働けなくなったときのもの。大人二人で十分。 ・最低でも食費5万＋教育費1万＋日用品1万＋嫁小遣い1万＋雑費2万。 (嫁が働く気をなくすのは当然だと思う。) ・夫小遣い1.5万、いや、1万位が適正。 ・クレジットカード→嫁に渡せ。 ・車→仕事で使わないなら売ること。現金で買えないなら持つな。 ・投信→そんなものに金を回すなら定期預金に回すこと。 これから15年以内にかかる学費は一人1000万以上。 子供だけは泣かすな。 これ以上レスしても同じことの繰り返しなんで そろそろこれで納得してください、ニートさん 690 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 11 12 40 O すまんかった。 俺の改善すべき所はしっかり読んで改める。 嫁と話し合うから嫁の改善点を教えて欲しい。 691 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 11 14 38 0 690 あんた仕事は？ 692 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 11 20 31 O 691 移動中。今日は外回りなんで。 693 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 11 24 41 O 690 嫁の改善点はナシ。 強いて言えば家計の全権握ること、かな。 694 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 11 27 52 0 686 これもどっかで見た家計簿だな 695 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 11 35 37 O 604が休みの日に単発バイト入れればぁ？ それか離婚して親権は嫁に。 嫁がナマポ申請すれば万事解決。 696 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 12 03 04 0 妻がすることといえば、携帯代抑えること、光熱費節約。 二人で一度家計について話し合ってみては？ その上で食費など予算立てて、余裕が出ればあなたの小遣いを計上する。 698 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 12 18 01 0 692 あなたの改善点は 689だと思うけど やはり家のローンが高すぎるので 奥さんが働いた方がいいと思う。 でも、家計の振り分けは今度はちゃんと話し合った方がいいよ ところでなんで奥さん仕事辞めたの？ 700 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 12 34 26 O 嫁はフルタイムのパートだったんだが少し体調を崩して辞めたんだよ。 保育園の事もあるからはじめは休む形だったが勤め先に悪いからと辞めた。 精神的な物が大きいだろうから外に出た方が嫁の為にもいいと思うし。 一応ポスティングは月三万くらいらしい。 701 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 12 45 24 0 逃げられるのも近いかもねー 食費・教育費・医療費・日用品・娯楽等は今の現状じゃ とても満足に足りる額じゃないので節約のしようがない。 なのでこの分野で妻のするべき事はない。 削れるのは光熱費・携帯代・夫小遣いじゃね？ 車通勤も電車にするとか、仕事で使うなら社用車とかないの？ 702 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 13 00 41 0 700 体調崩して辞めたのに、早朝コンビニにポスティングねえ… まあ、今度は家事手伝ってやれよな やはり無謀な住宅ローンが大きいなあ 703 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 13 27 52 0 幼稚園の入園金20万は多すぎじゃない？10万くらいだよ。 ところで5歳ってことは今年中か年長だよね？ 横浜市で年長でどこにも行かずに小学校入学ってかなりアウトローだよ。 母親が近所付き合いを避ける理由も分かるわ。 貧乏で入園金が払えないから幼稚園に入園できませんなんて いえないでしょう。 恥ずかしくて。 あなたも近所中から恥ずかしい低収入父と思われてるよきっと。 704 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 13 48 18 0 いえてる。 年収４００万でも普通に幼稚園行ってるよ？私立しかない地域だけど。 ５歳で幼稚園も保育園も行ってないって、「え？なんで？」だよ。 そりゃ近所づきあいできないわ。奥さんも子どもも可哀想。 705 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 14 15 45 0 近所つきあいにもたまにはご飯食べに行ったり子供が行き来しておやつ買うとか お金はいるんだよ…なんかホントに奥さん大変そう。 706 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 14 47 02 0 大手なのに交通費支給されないなんてありえないわ。 ネタ確定。 707 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 15 08 01 O ネタじゃない。ネタと思うならそう思ってて構わない。 交通費はガソリン代として月3千円会社から支給されている。 ちなみに自動車保険料は給料天引。 近所付き合いって言っても公園で遊ぶ位でいいんじゃないの？ 確かに年々出不精になってる気はするが。 708 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 15 34 09 0 707 で、色々意見がでてるんだけど 604はこれらの意見を読んで どういう風に家計を立て直そうとおもってるの？ 何か考えてる？ 考えてるんだったら、テンプレにあてはめて具体的な金額書いてって。 ちゃんと項目ごとにかいてね。まとめて○円はなしで。 食費は○円・医療費○円ってかんじに。 710 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 15 44 25 0 604 《返済額 35年》 20年固定2.7％ 2100万→毎月7.7万 変動1.875％ 900万→毎月2.9万 マンションなら、これに管理費等2万円が加わりますので、 住居費は、12.6万円。（固定資産税は、当面の間住宅ローン控除と相殺とします。） また生活費を毎月12万円とし、ボーナス時の臨時支出を年間20万とすれば、 年支出額が315.2万円。 一方で、収入は夫：450万だと手取りが360万程度はあるので、 奥さんが妊娠退職しても何とかやっていけると思います。 ただし、引越時には本当に必要な家具のみ買い換える等の節約をして、 なるべく貯金を残しておき、専業時代を乗り切ってください。 また、将来的に教育費負担・修繕積立金up等の厳しい状況がありますから、 子供さんの成長に合わせて奥さんの職場復帰が望まれるのでは？ 711 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 15 50 39 0 もしかしてマンソンは頭金０で購入？ んなこたぁねーわな… 712 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 15 53 31 0 えらい言われようですな。 子供が小学校に行ったら妻がパートに出るとしても、 幼稚園代はたしかに厳しいところ。 ちょうどその頃に多少の昇給（役職手当）が見込めるので、 それで対応します。 夫は旧帝卒です。子供にも勉強を教える予定ですので、 少なくとも家庭教師代は不要です。（友達を作る意味で塾は 別途考えなければならないかもしれませんが。） たしかに財団勤務で給与が公務員に準拠なので、 旧帝卒の割りに少ないかもしれません。ただ、やりたい仕事が 今の財団だったので、こうなりました。 少なくとも破綻はしない予定ですが、いかがですか？？ 住居費が手取りの半分なので、生活はラクではないですが、 生活費全体を節約できるのであれば、迷ってる人も検討して ほしいと思いました。 713 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 15 56 24 0 712 あほかｗ 今の教育は情報戦だからいくら親が昔取った杵柄で対抗しようったって 金掛けないと無理だよｗ 714 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 15 56 29 0 オチはまだかのぅ、じーさんや。 715 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 16 03 41 O 私も旧帝だけどさ文系？理系？ 小学校まで教えられたとしても分野違ったら絶対無理でそ。 それに示談金払うようなポカしてるやつ(聞いたことない笑)が役職あがるの？ 716 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 16 09 22 O 五歳児つれて平日昼間から公園行ってたら、あら？幼稚園は？行ってないの？って好奇の眼差しだろうよ。 717 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 16 12 32 0 715 文系。 旧帝大（東大じゃなくても）か旧商大のどれかに入ってくれれば良いから、 何とかなるんじゃないでしょうか。 役職あがらないですかね？？ 718 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 16 34 04 0 職業柄、車通勤は変えられないのに会社がガソリン代支給するっておかしくない？ しかも大会社が。 そういう職業だったらガソリン代支給しないよね？ おかしいねーどうみてもネタだなー 719 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 16 37 56 0 718 そうか？うちも同じだけど。 720 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 16 42 39 0 理系に進みたいとかいったら終わりじゃん。 文系でも生物化学物理なんてのもどれかは必須だよ？ 自分が選択してなかった科目履修したらどうするの？ しかも旧帝商大レベルまで行かせたいのに自分が家庭教師するとか爆笑したわい。 721 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 16 44 03 0 月15000円のガソリンってどんだけ職場離れてるの？ それとも燃費悪いとか。車種何？ 722 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 16 44 33 0 うーん、まずどういう職業か明らかにしてもらわないとね。 723 名前： 604 投稿日： 2009/10/07(水) 16 47 32 0 720 生物・化学は理系受験レベル対応ＯＫです。 物理はさすがに予備校行かせてあげます。 721 10キロ。 722 社員ですよ。 724 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 16 49 07 0 旧帝、旧商大って・・・。 全部早慶よりレベル上じゃんか。 自己家庭教師なんかで対応できると思ってるの？？ 725 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 16 53 17 0 月15000円のガソリンって高くね～だろ？ 726 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 16 57 06 0 723 10ｷﾛなんて自転車でも行けるよｗｗ ちなみに女でママチャリじゃなくてクロスバイクだけど余裕です。 財団で車が仕事に必要なのってどんなところ？？ 財団だったら会社の車あるのでは？ 727 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 17 01 00 O パソコンの偽者がいるんで鳥付ける。 職業はサービス業までで勘弁してください。 あと車はコンパクトカーだったが二回当て逃げされたんで買い替えた。 728 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 17 03 42 0 727 あんたが本物だっていう証拠は？ 729 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 17 05 04 0 604（727？） そもそも604は団体職員だろ。 なんでサービス業に変わってるんだよ（ｗ 730 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 17 05 33 O 証拠って言われてもなorz 731 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 17 07 12 O 629 サービス業の会社員だが。 俺は携帯からしか書き込んでない。 733 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 17 15 02 0 731 じゃぁおまいさんの本当のスペックを書き込め。 学歴もな。 あと、意見を見ての見直し予算もかけ。 734 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 17 20 31 0 寝たくさいな 735 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 17 27 01 O 今出先なんで見直し予算はちょっと待って欲しい。 俺は大卒は大卒。知名度はあるが三流と言われている。 自宅の地域は幼稚園も激戦らしいが年中児が保育園行ってないのは目立つか？ 736 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/07(水) 17 29 36 0 735 旧帝大って書いてなかったっけ？ 知名度があるってことはマーチか。 737 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 17 32 03 0 732 PC604チャンは 575と勘違いしちゃったのね・・・ 738 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 17 37 46 O 736 マーチよりは下だなorz 739 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 17 38 01 0 735 年中が幼稚園行ってないのは目立つだろうね。 年少さんなら２年保育で行ってないかもだけど 年中さんは２年保育なら行ってる年齢だしさ。 激戦らしいって、 604本人もちゃんと調べたのかい？ 子供の事は奥さんにまかせっきりじゃないかのぅ？ 幼稚園行かずにいきなり小学校ってのも、子供にとって大変ではないだろうか。 以前は通ってたみたいだけど、それってどのくらいの期間？（偽の情報ならスマン） 746 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 21 54 58 O 次の相談者来たみたい 747 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 21 58 03 O 途中で送ってしまったorz 次の相談者来たみたいだからしめた方が良さそうかな。 どこか嫁の事相談出来そうなオヌヌメスレあるかなあ。 748 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 21 59 19 0 746 〆るなら〆ろ まだ言うことがあるなら続けろ 749 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 22 21 25 0 747 嫁は金はない、話し相手になる友達もない 夫からは無収入で寄生虫呼ばわりされるで精神的にぎりぎりと推測 君も、もうちょっと家の方に目を向けた方がいいよ 嫁の話をきちんと聞いてやれ 家を買うにしても、嫁の意見の方がまっとうだよ 750 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 22 56 28 0 604 いまどき幼稚園や保育園に行っていない子供は珍しいぞ。 小学校に上がって集団行動をとれず問題児化してもいいのか？ 教育も人生設計も考えずに嫁に押しつけか。 751 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/07(水) 23 04 58 O レス参考に予算決める事にするよ。 皆ありがとう。 749 750の話相談したいんだがどこかいいところある？ 752 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/07(水) 23 14 18 0 ここでいいよ。 お金の話抜きじゃはなせないし。 743 氏ね 753 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 00 18 03 0 入園金分くらいなら年間の補助金でなんとかなるのでは？ 年長は入園金が少し安くなる幼稚園もあるよ。 とにかく来年4月は必ず幼稚園なり保育園なり入園させた方がいい。 ＞食費、教育費、医療費、日用品他、娯楽費他（嫁に渡す分）： 30,000～40,000 これ、教育費は今0だから教育費抜きでも最低７万は必要だと思う。 3,4万じゃ足りないだろうから奥さん、独身時代の貯金崩して赤字埋めてるんじゃない？ 755 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 01 13 19 O さっき仕事帰りに嫁に頼まれて買い物して帰った。 2ヶ月以上前から現金もらってない、財布の中は124円しかない、と。 嫁自身の貯金はないのか聞いたら緊急以外は触らないような事言っていた。 食料は生協に届けてもらっていたようだし俺も買い物して帰ったり 嫁が足りない物を買いに行く時には金を渡していた。 でもまとめて現金で渡すにも手元にない。 食料はなんとかなってるからいいのか、借金してでもまとめて渡すべきなのか？ 756 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/08(木) 02 40 57 0 働いてない嫁の貯金をあてにして 生活するなドアホ。嫁だって貯金が 底をつく前に離婚考えるだろうよ。 757 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 03 03 27 0 投信で50万あるんだろ。 それおろして全部嫁に渡せ。 758 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 03 46 32 0 604が、家計簿のどの項目をどの程度に減らしていくつもりなのか全然見えない…。 勤め先がそこそこだから銀行は強気な金額での35年ローンを組ませてくれたのかもしれないけど、 そのことと、余裕を持った暮らしができるかどうかは、全然別の話なんだよ？ 604が組んだローンは、生活を切り詰めないと維持できないものだって本当に理解してるのかな。 余裕をもって小遣いを使いたいならマンションをあきらめるしかないよ。 あれもこれも、と贅沢を言える状態じゃないんだよ…。 ＞嫁自身の貯金はないのか聞いたら緊急以外は触らないような事言っていた。 家出するにも先立つものは必要だしねー。 759 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 07 29 07 0 604 ・今月給料をもらったら、全額嫁に引き渡せ。投信も通帳も全て引き渡せ。 悪いがお前さんには管理能力がない。 ・嫁から小遣いを1万円もらえ。 ・ガソリンや買い物はレシートを嫁に渡し、引き換えでもらえ。 ・家計簿をつけろ。 ・住居は売って月7万の賃貸に。これ以上借金はするな。 760 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 07 47 26 0 結局のところ、危機感がないからこのままずるずると行って 子供の進学費用が出せずに離婚だな。 604はそれを狙っているのかも。 766 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 09 38 23 O ありがとう。 俺はケチだけど嫁はある分だけ使っちゃうから貯まらないんだよ。 嫁が管理してた頃は心配だったから使い道を確認してたしな。 だからやりくり出来ないからお願いしますって嫁から言って来たんだ。 それでも嫁にやらせる方がいい？ あと先月嫁は生協で5万使っていたのに現金で生活費渡さなかった事を言われた。 それ以外でも俺が買って帰ったり一緒に買いにいったりしてたんだが それはそれで現金渡すべきなのか？前に生協支払い分は引くって言ってあるんだけど。 767 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 09 40 41 O 次来てたのかスマソ 768 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 09 44 10 O 金ないのに生協はやめな 769 名前： 104 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 10 03 47 O 768 俺もそう言ったんだが、手元に現金ないのに子供達に何を食わせるんだだと。 770 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/08(木) 10 10 44 0 604優先だから、大丈夫だよ。 771 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 10 31 40 0 604 ということは食費は５万って事よね？ 食費は４万以内に収めるように行ってみては？ もちろん 604のお小遣いも減額。１～２万あたりに。 ガソリン代や帰りの買い物の代金は 759の言うようにレシート引き換えで。 日用品なんかは１万以内で。 ちゃんと振り分けてないからダメなんだよ。 773 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 10 53 57 O 771 聞いたら生協5万は食費と日用品と、子供のものも含まれてるらしい。 米は嫁親がくれるらしいからな。酒も飲まないし。 774 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 10 57 10 0 773 生協で何もかもってやめておいたほうがいいよ。 特にお金の管理のできない人は。 775 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 10 57 29 O 772 車通勤は変えられないんだ。 俺は食費日用品で5万渡せばいいのか？ 776 名前： 774 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 11 02 04 O 俺もやめろって言うんだが2ヶ月前に3万渡してから現金渡してないから どこで買えばいいのか、総額5万で買ってるんだと逆ギレだよorz 777 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 11 03 09 O スマソ間違えた。 774 778 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 11 24 30 0 776 管理できない人は、現金だけでやっていけるようにしなきゃ。 とりあえず次の給料からやってみればどうでしょうか。 はじめは混乱するかもしれないけど。 子供の物って具体的には何か知らんが、日用品なら日用品の項目から出さなきゃダメ。 たぶん総額で５万以上いってるともうよ。確認してみたら？ なんで二ヶ月も現金渡してないの？DV? 779 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 11 32 27 O 今度の引き落としは確かに5万代だった。 でも他にも出費はあるけどな。 子供のものって下着とかだと思う。 管理できない人って俺の事？ 780 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 11 55 44 0 嫁に管理頼まれたって言ってるが、お前が管理しててもズタボロじゃん。 毎月天引き貯金して確実に貯まるようにする。 あとは６０４の小遣いだけ（当面は１万かな）を引き出して自分で持っておく。 クレカは封印。嫁に買い物頼まれたら、そのつど現金で清算。 収入－貯蓄（－ローン）の残りで生活費をやりくり。 必ず、家計簿をつける。２～３ヶ月で無理・無駄が見えてくる。 その上で、幼稚園代を捻出することを考える。 ２ヶ月も現金を渡さないような６０４に家計管理は不可能。 781 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 11 55 47 0 お前も嫁もだ。 で、現金を２か月渡してなかったのはなぜ？ 782 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 12 08 55 O この支払い見たら払えないだろorz 8月まで嫁達は静養で里帰りしてたから光熱費は少なかったが俺の食費がかかった。 言っておくが同僚とも飯食ってたけど見切り品で自炊してたぞ。 嫁に任せたら何に使うか気になるから、正直自分でやりたいのもあった。 俺が稼いだ金って思ってたし。 実は嫁が給料日に金引き出した時は通帳を確認して色々言ってたんだよ。 泣きながらもう家計管理私は出来ないって言われたからなあ。 783 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 12 33 37 0 ちゃんと夫婦でお金の事話し合ってる？ まずは生活費（食費等）をレスなんかを参考に決めて奥さんに伝える。 これは現金で支給。 その上で、これだけでやりくりしてほしい今の現状も伝える。 大変だと思うけどよろしくって言葉を添えて。 もちろん自分の小遣いも削る。投信はいらん。とりあえず１万で頑張れ。 幼稚園の件だけど、上の子だけでも行かせたほうがいいかと。 小学校前に集団生活の練習は必要だし。 幼稚園なり保育園なり行くようになると、奥さんの負担も減る事を伝えて 一緒に園探しをする。 あまり奥さんを責めずに、 604も金銭管理できてなかったんだし 紙に現状を書きだしたりして具体的に話し合ったほうがいいよ。 784 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 12 52 22 0 まずクレカと生協をやめて手元にある現金だけでまわすようにしる。 奥さんに○投げして自分はカードとか使い放題とかはしてなかったか？ もっとちゃんと話し合うなり、このスレも見せたら？ 785 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 13 10 52 O 俺が稼いだ金なのに俺が使い道決めたら悪いんだなorz 嫁にもカード解約しろって言われたがＥＴＣがあるからなあ。 786 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 13 12 10 0 俺が稼いだ金は、俺の自由に使う金じゃなくて 家族を養うための金だ。馬鹿。 787 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 13 19 48 0 ETCを使うような遠出する事はやめたまへ。 金を使うだけだぞ。 休みの日は弁当作って、歩いて公園へ。 788 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 13 23 11 0 785 その考え方は捨てないと。 30万稼いで数万のこづかいとか考えたら嫌になるけど 嫁だって家族のために家にいて使える金もないんだから。 ってかおれの稼いだ金で家族を養うのがいやなら結婚向いてない。 789 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 13 27 44 0 分不相応な車・分不相応な家をローンで買っておきながら、 幼稚園代が高いからって５歳児を幼稚園にも行かせない。 それでも親か？ まともな親なら、子どもの教育を考えて幼稚園にいれる。 そのために車は中古で現金払い、これくらいしてるんだよ。 いい加減目を覚ましたら？ 稼いだ金を全部自由に使いたいなら、一生独身でいること。 家族を持つのもお前が選んだ道。耐えられないなら離婚したら。 791 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 13 51 46 O うん最近金ないから休みの日は専ら弁当持参で公園。楽しそうだよ。 ＥＴＣは仕事で使うんだ。 車は安かろう悪かろうだからなあ 792 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 02 02 0 604って自分に都合悪いことはスルーだね。 こんなんじゃ近いうちに嫁に逃げられるか、家手放す事になるよ。 まぁ両方とも目の前に迫ってるけどｗ 車なんて軽で十分なのにさ、安かろう悪かろうってなんだ？ これも屁理屈こねるかスルーなんだろうな。 793 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 14 03 12 O 家族のために頑張ってるつもりなんだけどな。 車は中古だが子供も新しくなって喜んでたし、見に行った時の嬉しそうな顔で決めたよ。 795 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 14 00 0 793 車で喜ばせるより、幼稚園に行かせてやる方が大事 それに、車仕事に乗っていくんだから 普段は嫁も子供も使えないんでしょ？ 何の意味もない 796 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 17 55 0 お金一銭も渡してないなんってひどい… 完全なる経済DV 797 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 28 14 O 仕事で高速使うのに自分のカード？会社に請求どうしてんの？ 798 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 31 14 O 自分が一番欲しいし自分が使うものなのに、そうやって嫁がとか子供がって転嫁するやついるよな。最悪。 799 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 33 48 0 797 それも込みの年収なんじゃない？ 600万の年収っていうけど、車も持ち出しだし 実施400万くらいの年収と同等かと 800 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 36 33 0 確か交通費としてガソリン代３０００円もらってるって書いてた。 携帯からだから本物かな。 707 801 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 36 45 0 旦那が営業マン時代、会社の軽自動車使ってたよ。 ３年で10万ｋｍいって廃車になるくらい凄まじかった。 家の車を使うなんてとんでもない。 802 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 39 48 0 793 ねーもう結論は出ているんだけど、これ以上何聞きたいの？ 嫁さんは、子供を幼稚園に行かせて、経済的時間的にゆとりができれば 精神的に安定もしてくるよ。 そして今度は無理しないように仕事を始めてもらう （ただし、今主婦の就職はパートでもかなり難しい） 夫婦そろって家計がざるすぎだから、このアドバイスを参考に。 772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/08(木) 10 50 52 0 住居費：118,000（家賃・管理費・駐車場代込） ※3200万35年。 外食費 ：0 食費から捻出 光熱費 ：14,000（上下水道4,000、電気10.000） オール電化のプラン見直し 通信費 ：7.000（携帯2台） パケホは解約 メールと通話のみへ 保険共済：見直し 死亡保障は夫のみ 妻は共済などへ 車関係費：10.000（ガソリン） 食費：40.000（外食費込）生協は意外とかかる 日用品：10.000 医療費：5.000 娯楽費：弁当作って公園でも行きやがれ 小遣い ：20.000（できれば10.000） 夫クレジットカード ：光熱費の支払い等のみへ 基本使わない ローン ：20,000（夫示談金としては来月終了、今月から車ローン 保険の金額は入れてないけど、今のところ合計で244.000円の支出。 保険で15.000円かかったとしても、貯金はできると思うんだけど。 車は通勤で使ってるんだっけ？ 803 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 40 26 O 仕事で失敗して訴えられそうで示談 稼いだ金は俺のもの 幼稚園行くよりいい車の方がいいよね そのわりに休みにはいつも歩いて公園 うちの父親じゃなくてよかった… 804 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 42 31 0 802 あとは幼稚園代。入園金は投信から出すとして、月々の保育料がかかる。 805 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 44 20 0 804 その家計で少し余剰金が出ているからそれで払えばいいんじゃない？ 幼稚園は補助もあるんだよね？確か 806 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 45 17 0 仕事で使うのにガソリン代３千円、自動車保険は給料から天引き、高速代自分持ち。 大手企業ってこんなの当たり前なの？ 807 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 45 41 0 要するに実質年収400万なのに３５００万のローンを組んでるということか 自殺行為だなww しかも頭金なしで家買ってるし もうアホとしか 808 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 47 03 0 806 会社によって色々だよ～。 上場してても同属経営のところなんてブラック真っ黒。 809 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 48 19 0 806 あり得ないと思う。 うちの夫の会社はもちろん 私のパート先の小さい店舗ですら社用車はある。 そもそも、自分の車で仕事中に事故ったら保険はどうなるんだろうか？ 労災とかおりるの？ なんかすごく不思議な会社。 810 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 50 10 0 806 809 実際そうなんだから、この夫の会社では当たり前なんだろう それ込みの年収600万なんだよ だから、実質400万くらいの年収、というのは正解だと思う。 811 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 53 02 O 二回あて逃げされて買い換えだっけ。車両保険なし？待遇悪すぎ。 812 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 14 53 08 0 同僚との示談金が云々言ってたじゃない。 まじでそういうのあるよ。 顧客との揉め事の裁判費用を社員持ちとか、売掛金が回収できなくて営業マンが補填とか。 上場企業で。 832 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/08(木) 18 46 17 0 夫婦そろって家計がざるすぎだから、このアドバイスを参考に。 772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2009/10/08(木) 10 50 52 0 住居費：118,000（家賃・管理費・駐車場代込） ※3200万35年。 外食費 ：0 食費から捻出 光熱費 ：14,000（上下水道4,000、電気10.000） オール電化のプラン見直し 通信費 ：7.000（携帯2台） パケホは解約 メールと通話のみへ 保険共済：見直し 死亡保障は夫のみ 妻は共済などへ 車関係費：10.000（ガソリン） 食費：40.000（外食費込）生協は意外とかかる 日用品：10.000 医療費：5.000 娯楽費：弁当作って公園でも行きやがれ 小遣い ：20.000（できれば10.000） 夫クレジットカード ：光熱費の支払い等のみへ 基本使わない ローン ：20,000（夫示談金としては来月終了、今月から車ローン 834 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 19 06 50 O 嫁のやりくりざるだよな？ 家計簿見せて何か言って来るんだがどうしても信用出来ない。 2ヶ月渡さなかったのも嫁が何も言って来なかったしなあ。 あと大手は大手だがブラックだよ 835 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 09 43 0 834 都合のいいフレーズだけ抜き出すな 嫁もざるだが、お前はもっとざる、と皆が言ってるだろ 嫁の方がまだ信用できる 836 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 12 23 0 834 嫁だけでなくあなたもザルですよ。いい加減気づけ 糞野郎 何も言わないから渡さないってアフォ？ 生活費を渡すのはあなたの義務。 言われなくても渡す。馬鹿ですか？ とりあえず 832に書いてある予算でやりくりをしてみろや。 カード引き落としはカード専用の口座を作り入金。 電気代なんかは引き落とし前にちゃんと検針結果が来るからそれ見て入金。 ガソリン代もカードなら使ったら即入金すること。もちろん予算内で。 嫁の文句ばっかり言って全然改善する気ないのな。 837 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 12 46 0 信用できない。 838 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 13 19 0 832の予算でやりくりできるようなら 604をザルじゃないって認めてやるよ 839 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 14 24 0 嫁が働けばすべて解決 840 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 19 19 16 O そうなんだよ。だから早く面接に行けって毎日行ってるのに行かないんだよ。 832だと嫁に6万位渡せばいいんだよな？ 俺ももちろん反省してるが嫁の改善点はどこか教えてくれ。 明日にでも話すからさ 841 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/08(木) 19 19 45 0 ブラック企業勤めの低学歴DQNが 勘違いして身分不相応のマイホーム買っちゃいました！ ってとこだな 子供を幼稚園に入れずに車買うところなんかまさにそう 皆が何言っても、604には理解できないんだよ、馬鹿だからw 842 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 23 50 0 あほ主婦が必死に反論しようと嫁が働けばうまくいくことに変わりはないですね。 嫁がブラックでない優良な仕事をゲットできればなお良いです。 843 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 24 19 0 840 嫁に渡す分と自分の小遣い２万と支払い諸々を差し引いた分は 貯金に回すんだよ カス もしかして余ったらﾎﾞｸﾁﾝのﾓﾉーーーとか思ってないか？ボケ 余った予算は子供の園代と貯金にきえるんだよ！クソが！ 提示した予算で２～３か月生活してみて、足りない部分・余る部分がでてくるだろうから それでまた予算組みなおさなきゃならないのわかってる？ハゲ ちゃんと全レスよんで考えろ。ロクデナシ 844 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 25 54 0 604 自分はどこをどう改善するのか全く言わず 渡せばいいんだろ？の逆切れ。 嫁の文句ばかり・・・ 身体壊してんだろ？ 幼い子達をどこに預けるんだよ。 845 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 26 15 0 840 嫁の改善点は １・「マイホーム買う時にもっと貯金が貯まってから」（嫁の意見）と言ったのに 604を説得できずに高い家を買ってしまったこと→もっと強く反対すべきだった ２．「子供を幼稚園に入れたい」（嫁の意見）と言ったのに、夫の反対されて行かせてないこと ３．604のモラハラ的な家計費に対する言動に耐えきれなくて、夫に家計を握らせたこと 以上 あとは身体と精神を治してから就職すべし 846 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 27 39 0 なんか主婦が働かないで済まそうと考えているようですが 民主党政策にもあるように今どき専業なんてありえませんね。 847 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 28 54 0 841に尽きる 何言っても 604の心には届かないんだよ 理解できないんだよ 848 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 29 31 0 2ヶ月前に3万渡して、それきり金は渡していない。 で、嫁は食費・日用品・子ども用品として、生協で5万使った。 嫁は、むしろやりくりを頑張ってるよ。ザルなのはお前！ 5歳と2歳かかえて、幼稚園にも行かせられない。 旦那はいちいち言わないと金を出さない。 こんな生活が続いたら、欝になるか子ども殴りだすぞ、嫁。 849 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 30 55 0 846 働けばいいんじゃない？じゃないと住宅ローンは返せないですよ 破産は目に見えてます。 でも就職するのは身体を治して、そして家計費の流れをキチンと整理してから。 この夫婦はもっと根本的に是正しないと行けないところが多すぎます。 850 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 31 19 0 やっぱり嫁が働けばいいね。 851 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 32 16 0 850 身体と精神を治してからね★ 852 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 19 33 10 O やりくりに関する改善点はないんかな？ 体壊したって言っても育児ストレスだろうが最近はたまにって言ってたからな。 嫁も働く気はあるみたいだから決まるといいんだが。 853 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 33 12 0 すぐ直るでしょ。若いなら。 854 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日： 2009/10/08(木) 19 36 09 0 育児ストレス・・・なんて羨ましい響き。 仕事のストレスと変わってほしい。 855 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 38 09 0 852 やりくりに関する改善点はない だって金渡してないんだもん なにもかも込みで5万でやってるんなら、やりくり上手な方 856 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 19 39 00 O 649 ＞この夫婦はもっと根本的に是正しないと行けないところが多すぎます。 やりくりじゃなくて夫婦の問題って事か？どこがおかしい？ 857 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 41 08 0 852 あのね、嫁は家計簿見せて一生懸命説明しても 「信用できん」とか言って相手にしなかったんでしょ？ 生活していくってうのはお金がかかるの。 家計のやりくりは上で何人かの人が書いてくれてるでしょ。 それに沿ってやりなよ。 まず、あんたの小遣いだよ、減らせるのは。 嫁が働くのが一番だが、このご時世すぐ仕事につけるかどうかはわからないよ。 それまではあんたの給与で生きていかないと行けないんだから いい加減男らしく腹くくりなよ これだけ皆が言ってるのにまだわからないの？ 858 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 42 13 0 856 無謀なローンを組んだところ 859 名前： 849 [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 47 21 0 856 ＞この夫婦はもっと根本的に是正しないと行けないところが多すぎます。 皆の書き込みを真剣に読めば、あなた方夫婦の問題はわかってくると思いますよ。 とにかく、あなたは家族を持ったという自覚が無さすぎです。 書き込みを読む限り、あなたは嫁の話をキチンと聞いていないように見受けます。 家計の事で怒ったり（妻が泣くほど）、住宅購入にしても幼稚園の問題にしても 妻の意見はまったく聞いていませんね。 妻の気持ちをじっくり聞いてあげてくだい。 860 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 48 43 0 ブラック企業勤めの低学歴DQNが 勘違いして身分不相応のマイホーム買っちゃいました！ ってとこだな 子供を幼稚園に入れずに車買うところなんかまさにそう 皆が何言っても、604には理解できないんだよ、馬鹿だからw 861 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 54 25 0 馬鹿なのは嫁も了解済み。嫁が働けばおｋ。 862 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 19 56 20 0 嫁が働いてても貯金が30万w 嫁が働けば解決するって問題じゃないだろ 863 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 01 02 0 バカ嫁じゃそうなるねw 864 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 01 39 0 嫁が働いてる間は自分の好きなように使ってたんだよ。この旦那。 貯まるわけないｗ 605 自分は夫の立場です。 嫁が働いていた頃は俺の給料は好きに出来ていたんだが 嫁退職後は嫁に食費諸々をやらなきゃいけなくなった。 今は毎月残る分をやってるんだが働いてないくせに文句ばかり言う。 865 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 06 46 0 863 夫がそれに輪をかけた馬鹿なんだもんw 866 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 07 21 0 嫁も知っていることだろうし問題ない。 867 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 20 07 33 O 変わらず俺が管理して嫁に生活費渡せばいいんだよな？ 週払いで渡したほうがいいだろうか。 ここまでボロクソ言われると自信なくなるがなorz 868 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 08 17 0 うちは年収1200万円ですが、家のローンが同額です。 すごいチャレンジャーですね。 ちなみに私は専業です。 869 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 09 03 0 867 それでおｋだね。 だけど、住宅ローンはともかく学資保険はもうちょっと見直しなよ。 少なすぎる気がする。 870 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 09 31 0 867 文盲？ 皆、嫁に管理させろって言ってるじゃん 871 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 20 09 49 O 859 俺だけが悪いみたいな言い方だけど、俺が悪いって事？ 872 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 10 41 0 869 お前www 釣ってのか？ 604をさらなる地獄に落としたいんだなwww 873 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 11 37 0 ある程度高額のローンが組めるってことは、ある程度見込みがあるんだよ。 ここで相談するよりFPに相談した方がいいよ。 金がもったいない。 874 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 20 11 50 O 学資は元本割れするから入りたくないんだが入るべきなのか？ 875 名前： 859 [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 12 24 0 871 書き込みを読む限り 全て嫁の言ってることは正しく、あなたの行動は間違っています。 876 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 13 59 0 874 お前、馬鹿にされて逆のこと言われてるんだよ 赤字なのに更に学資増額とか…信じるなよ 大丈夫か？やっぱお前に家計管理は無理だな 877 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 14 45 0 携帯とPC使って自演して釣ってるんだな バレバレだよ 878 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 15 00 0 874 ゆうちょのやつにしといたら？ すぐに使える現金が十分にあるなら学資保険にはいらなくてもいいけど。 どっちにしろFPに相談してみ。 879 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 16 45 0 878 本人乙 880 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 17 41 0 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ネタ決定＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ 881 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 20 17 59 O 自作自演は何の為なんだよｗ 馬鹿にされてるのか。 確かゆうちょは数年前に嫁が話聞いてたな。 882 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 18 17 0 604ってＰＣ持ってないんだよね？ こんだけカキコできるってことは普段から見てるんだよね 832でパケ放解約って提案あるけどできるの？ 883 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 19 13 0 879 本人じゃなーいｗ 現実的に奥さんが困るのわかるし、604は人の話きかないし。 年収600万あってこの状態は酷いよ。 専門家に相談するべきだと思う。 884 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 20 20 02 O PC持ってるよ。 ややこしくなるから携帯で統一してるだけ。 885 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 20 37 0 じゃあプロバイダー料はどうなってるの？ 886 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/08(木) 20 22 20 O マンション契約だから料金は込み 887 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/08(木) 20 32 25 0 877 ツリだよね。 連日、仕事より２ちゃんの家計簿に集中している。 甘い営業。 900 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/09(金) 10 20 07 O 無職ヒキニートとか甘い営業とかすげー言われようだなｗ 外回りはたまにするが俺は営業じゃないぞ。昨日は夕方から仕事だったんだ。 子供は８月生まれだがなんで？ 897もやっぱり毎月ギリギリなのか？ 後、ちょこちょこＤＶって出てるが俺は殴ったりしない。 917 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/10(土) 12 36 57 O 何度もすまないがどうして殴らないのに俺がＤＶなのか教えて欲しいんだが 918 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 12 58 48 0 もう300レスも過ぎたのにしつこすぎ 919 名前： 名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] 投稿日： 2009/10/10(土) 14 26 09 0 917 「もしかして経済的DV?」http //www.ame-up.net/2009/03/post-34.html 930 名前： 604 ◆KkG9G/idHI 投稿日： 2009/10/11(日) 13 21 40 O 嫁がウツっぽいんで移動します。 皆ありがとうな。〆 ← その１へ← その２へ その４へ →
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